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Finalmente un Topic che parla dell'argomento!
Sembrava che ci fosse una strana legge del "tutti lo fanno, nessuno lo dice" in questo ambiente.
Spero che serva di ispirazione a vivere con più leggerezza questa passione, seguendo semplicemente ciò che piace! -
.Buongiorno a tutti,con le poche nozioni "sui movimenti"che ho acquisito nel tempo mi sorge qualche dubbio su quelli non numerati,se possibile vorrei vostre conferme o smentite a domande e relative risposte che mi sono dato...( domande e risposte un po alla Marzullo😂)
(1) Per un 5513 con seriale 1.090.000 è plausibile trovare un movimento non numerato?
Si, perché nel 64 venivano numerati solo i C.O.S.C.
(2) Per tale movimento è plausibile che non ci sia il rotore a farfalla?
Si, perché il rotore a farfalla viene smesso nel 63.
(3) Per tale movimento, trovare un ponte marcato ROW è sinonimo di movimento corretto Rolex?
Si,perché Valjoux usava il marchio ROW solo per i movimenti realizzati per Rolex.
(4)Tale movimento è corretto con ponte 1530 per un 5513 con cassa a spalle quadre e quadrante gilt minuteria aperta con SWISS-T-25?
Si,per seriale della cassa è tutto corretto.
Se qualcuno può confermare-smentire o apportare precisazioni alle risposte che mi sono dato, glie ne sarei grato.
Grazie per gli eventuali interventi.
concordo tranne per il ROW che è sinonimo di mercato americanoA mio avviso è un pò basso il seriale 1.0 per Swiss t 25
Aspettiamo pareri più autorevoli
Luca
no, è corretto perché è fine 1964, con la comparsa delle spallette normali potresti avere anomalie con seriali inferiori ma non con 1.090.
il movimento è corretto per il periodo anche se già era brevettato il 1520 che talvolta possiamo trovare nelle produzioni 1964.
Meglio così, pensavo a uno swiss minuti aperti ma lieto di sbagliarmi
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A mio avviso è un pò basso il seriale 1.0 per Swiss t 25
Aspettiamo pareri più autorevoli
Luca -
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Le foto non dovrebbero rimanere visibili quando si chiedono informazioni?
Non vedo nulla di foto seriali etc nelle pagine precedenti.. -
Richiesta di consiglio da più esperti per Rolex 16610 del 2002 - Stime, Valutazioni, Tendenze di Mercato: Orologi Contemporanei.
Ciao Claudio
I 16610 non hanno mai montato la ghiera blu, probabilmente è stata presa da un Tudor e montata li (oppure da un 16613 con numeri gialli) , nel caso peggiore potrebbe essere semplicemente aftermarket.
Per le regole del forum sarebbe meglio postare in STIMA & VALUTAZIONI con foto dettagliate del pezzo, perchè in questa sezione non è possibile parlare di prezzi/valori.
Benvenuto nel foru -
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Ciao Patas, mi fa piacere e tristezza al tempo stesso leggere il tuo post.
Sono felice che si inizi ad affrontare e discutere il problema ma sono triste perchè siamo arrivati ad una situazione preoccupante per il mondo degli orologi.
Ormai chi acquista Orologi (per lo meno italiano) lo fa solo per parcheggiare "soldi" in attesa di una rivalutazione, del fattore di possedere un oggetto poco importa, quando la certezza di aver fatto un ottimo investimento economico viene meno, ecco scattare il retromarcia di corsa.
E basta poco farlo scattare, a volte basta un piccolo dubbio, detto da un "tizio" al bar o su un forum ritenuto "uno che ci capisce" che qualcosa sia "non coevo" e scatta la paturnia mentale.
Forse l'errore è anche nostro dei commercianti, vuoi per un eccesso di correttezza vuoi per non aver discussioni o cattiva pubblicità preferiamo fare retromarcia a nostra volta.
Sono dell'idea che chi compra debba avere una certa dose di conoscenza di cosa sta cercando, che dovrebbe riconoscere al volo parti che per lui siano determinanti ad una valutazione dell'oggetto che sta acquistando.. e che una volta acquistato se si accorge in un secondo momento di qualcosa che non gli piace la userà come lezione per la prossima volta.
Ovviamente io parlo di casi in cui non c'è un reato di falsificazione o truffa, ma semplicemente indico casi in cui la Clasp non è corretta, i finali non sono giusti andando a finire sui quadranti che hanno un valore sicuramente più determinante al fine del prezzo, ma ormai il concetto di coevità è stato estremizzato ed anche stravolto.
Tornando al punto del Topic:
1) Non sono perizie, sono appunto pareri e come tali vanno presi e filtrati (sarebbe meglio anche esposti)
2) Il Forum è bello perchè è un posto di confronto ed è giusto che tutti dicano la propria opinione in linea generale, invece dove sentenziare ci sono posti adatti quali sono i tribunali
3) Probabilmente nessuno lo farebbe, ogni appassionato che studia molto sà quanto una brutta foto possa far la differenza, le valutazioni tecniche andrebbero fatto dal vivo o con una presentazione dettagliata che sottosta ad un certo numero di regole.
4) E' un limite, anche perchè è facilmente pilotabile per tornaconti personali
5) Si, perchè sarebbe determinante in caso di diatriba tra venditore/compratore
6) Si potrebbe essere in idea da valutare, anche da considerare bene la regolamentazione visto che il campo potrebbe essere piuttosto minato.
Detto questo tornando al discorso "valutazione"
La Valutazione, sopratutto sui vintage, è molto personale!
Vediamo ovunque una forbice di prezzo pazzesca, la stessa configurazione di un orologio la troviamo tra i 10.000€ e i 100.000€ in base solo ad una colorazione diversa, io sinceramente qui non ci vedo un male, va a gusto e come tale deve andare il mercato degli orologi, sarà poi il compratore che valutarà il pezzo in base alle proprie possibilità economiche.
Ora sta diventando famoso un episodio in cui un ragazzo ha acquistato un Seadweller 1665 con una lunetta Blu pagandolo con un surplus notevole di prezzo.
Adesso Venditore e compratore sono in causa.
Ma io mi domando: Perchè è stato acquistato?
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Tornando invece al discorso degli esperti, io provo a ribaltare la frittata
Ma se i nostri esperti fanno una notte da leoni e il giorno dopo si risvegliano con idee strambe della serie
Di falco inizia a dire che i Long E non sono mai esistiti
Cortez inizia a dire che i seriali originali sono quelli fatti a chiocciola
Pergola dice che i Daytona originali sono solo al quarzo
Jat che i chapter ring vanno messi al dito e non al polso..
E via così, cosa succederebbe al mercato degli orologi?
Ovviamente ho estremizzato un concetto, ma spero che sia spunto di riflessioni....
Sia chiaro, la mia passione è nata sui Forum, da Orologiando prima e O&P dopo, ho grande stima per ogni esperto e appassionato che ci ha fornito tabelle e confronti, perchè è proprio su quelle tabelle che tutti noi studiamo, confrontiamo e valutiamo.
Ma il Forum è uno strumento e come ogni strumento dipende dalle persone che lo utilizzano, può sicuramente avere sempre un doppio taglio.
Mi fa sorridere che tu per primo ti presenti come "non esperto" eppure io iniziai la mia attività di commerciante proprio con due tuoi Datejust che mi arrivarono perfetti.
Fa pensare che molte delle persone che ritengo esperte vere si riferiscano a se stesse come non esperti.. -
....ma oltre a quelli tanti potenziali acquirenti che non chiedono sconti in MP, comprano e basta...
Questi sinceramente io non li ho mai visti.. -
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Che io sappia, anche a detta di esperti e a rigor di logica i numeri di movimento NON sono consequenziali al numero di seriale.
Per il resto concordo con Mammarella (da commerciante) che nel collezionismo si sta formando una sorta febbrile di incertezza costante su ogni orologio ed è anche colpa del Forum e degli appassionati.
Si è estremizzato il concetto di coevità, sopratutto da parte dei meno esperti che sono terrorizzati.
Luca -
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Complimenti!
Bellissimo orologio, secondo me è un acquisto molto "furbo" per il momento!
Sono sicuro che darà grande soddisfazioni
un saluto
L -
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Per chiunque abbia un attività consiglio CENTAX per l'accettazione di assegni.
Purtroppo l'usanza di pagare con tale mezzo (che del resto è molto comodo) non è poi cosi sparita come si crede. -
.Sono due bracciali completamente diversi, e cio credo che lo noti anche da solo, senza tante spiegazioni: paragoniamo mele con mele, non con susine. Quest'ultimo da te postato è tutto un altro bracciale rispetto al precedente: maglie piene non ripiegate, ed essendo piu recente verserà quasi sicuramente anche in condizioni migliori.
Consiglio vivamente di andare su roba più recente poiche del vintage non sapresti apprezzare tutto cio che invece lo contraddistingue: segni del tempo, tecniche e meccanismi attempati, e tutto cio è stato. Il tutto forse nemmeno si presterebbe all'uso che ne vorresti fare (roba delicata).
Concordo in toto su quanto detto.
Il vintage non è per tutti, prima di apprezzarlo come merita bisogna informarsi bene senza trarre conclusioni affrettate.
E aggiungo che meno male che non li vendono sulle spiagge al forte, altrimenti mi converrebbe abbronzarmi un pò e seguirli per reggere la concorrenza
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Quoto Argonauta
E aggiungo che come MK il 2 è tra i più belli per via dei colori del trizio.
La lunetta sembra fornitura per 16750 -
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è falso
i fori son stati fatti per aprire il fondello, il millerighe è inesistente -
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Simpatico per quel che si vede
Ma dovresti mettere foto in HD di seriali e Ref per avere un parere sulla correttezza e abbinamento garanzia.
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