Metal Detector per tutti

Un Goumier.. con le tasche bucate?

« Older   Newer »
  Share  
*monty*
view post Posted on 27/5/2018, 19:29     +1   -1




WhatsApp_Image_2018-05-27_at_15
Trovate praticamente assieme queste due monete, 1 Franco 1938 e 10 Mazounas Moulay Yussef Marocchina.
La prima ipotesi, un souvenir di qualche soldato alleato dall'Africa.
Seconda ipotesi, appartenute ad un Goumier, i micidiali soldati di nazionalità marocchina, incorporati nell'esercito francese, divenuti tristemente famosi per veri atti di crudeltà.
Quattro divisioni di soldati marocchini combatterono al fianco degli alleati durante la Seconda guerra mondiale e durante la campagna d'Italia (per un totale di circa 12,000 uomini). Abituati alla dura vita di montagna, resistenti al freddo e alla fame, essi erano specializzati in raid notturni e, combattendo contro i fascisti italiani e i nazisti tedeschi, prediligevano l'uso di un lungo coltello ("koumia") per assaltare i nemici, che venivano sgozzati e spesso mutilati. Questo modo di combattere costò allo stesso tempo pesanti perdite tra le fila dei goumiers.

Il passaggio dei goumiers in Italia fu accompagnato da un numero elevato di crimini di guerra, omicidi, saccheggi e oltre 7,000 stupri, benché le autorità francesi, già da tempo, per mettere un freno a questi avvenimenti, avessero autorizzato la presenza di numerose donne berbere al seguito delle truppe Goumier.

Questi stupri furono ricordati in seguito dagli italiani come "Marocchinate", e furono perpetrate contro donne, bambini e uomini, tra cui diversi preti, in particolare durante la battaglia di Montecassino. Ad Esperia, paese che al tempo contava circa 2500 abitanti, ben 700 subirono atti di violenza in occasione del passaggio delle truppe, ed alcuni perirono per tali motivi.
Da Wiki.
WhatsApp_Image_2018-05-27_at_19
WhatsApp_Image_2018-05-27_at_09
WhatsApp_Image_2018-05-27_at_19_0
Dopo un'accurata pulizia.
WhatsApp_Image_2018-05-27_at_19_1
WhatsApp_Image_2018-05-27_at9_2
POSSIBILE_COPERTINA_Goumiers_marocchini-kKrD--1024x576LaStampa_0
 
Top
view post Posted on 27/5/2018, 20:33     +1   -1
Avatar

Advanced Member

Group:
Moderatore
Posts:
5,051
Reputation:
+102
Location:
appenino modenese (Montese)

Status:


Belle le monete max!!
 
Top
view post Posted on 28/5/2018, 04:24     +1   -1
Avatar

Advanced Member

Group:
Moderatore
Posts:
3,208
Reputation:
+25

Status:


Bel colpo max dai la zona promette bene va sondata pure con il profondità
:OzOtPYD:
 
Top
view post Posted on 28/5/2018, 07:34     +1   -1
Avatar

Advanced Member

Group:
Member
Posts:
2,946
Reputation:
+69
Location:
Bologna bolognina in settimana monghidoro weekend campeggio di monghidoro circa 600 slm

Status:


Grande Max
 
Top
view post Posted on 28/5/2018, 11:56     +1   -1
Avatar

Advanced Member

Group:
Moderatore
Posts:
2,444
Reputation:
+24
Location:
Dalle Valli

Status:


L'opzione 2 la scarterei a priori in quanto i soldati marocchini o algerini sulla Gotica nemmeno ci sono passati. Ad agosto sbarcarono nel sud della Francia partecipando alla liberazione di Marsiglia e Tolone per poi successivamente combattere in Alsazia.
Probabilmente vi è pure una terza ipotesi. Che possano essere state perse da un soldato della Wehrmacht che le aveva possedute chissà per quale motivo? Purtroppo una collocazione precisa non la si può dare ma solamente supporre.

Comunque bello e enigmatico ritrovamento. :slEV2Sl:
 
Top
view post Posted on 28/5/2018, 12:06     +1   -1
Avatar

MXT 300 + goliath coil

Group:
Member
Posts:
118
Reputation:
+4
Location:
PARMA

Status:


Quel costone di collina lo conosco é tra Zena e Livergnano o sbaglio ?
Si cmqe condivido l idea di Frabbe e aggiungo che un soldato tedesco o fascista o inglese lė ha perse dopo la campagna d Afrika tenute come souvenir
 
Top
*monty*
view post Posted on 28/5/2018, 12:19     +1   -1




Si vabbè su wiki c'è scritto tutto e sono fatti noti :D
Ma sinceramente a me l'ipotesi piace e l'accendo pure. :slEV2Sl:
E se non tutti fossero sbarcati nella Francia del sud??
Queste erano vere canaglie, forse facevano anche comodo..erano fuori dalle regole...come lessi anni fa....

Edited by *monty* - 28/5/2018, 19:14
 
Top
view post Posted on 28/5/2018, 12:34     +1   -1
Avatar

Advanced Member

Group:
Moderatore
Posts:
2,444
Reputation:
+24
Location:
Dalle Valli

Status:


No ahimè su wiki non c'è scritto nulla!

Campagne de France

À partir du 8 septembre 1944, la 4e DMM débarque en Alsace. Elle est intégrée dans la Première Armée française du général de Lattre de Tassigny. Un de ces groupements file alors vers la vallée de Thann tandis que le reste de la division vient relever la 2e DIM dans les Alpes face aux Gebirgsjäger.

Fin novembre, la 4e DMM se porte sur Mulhouse, en Alsace. Dans la forêt de la Hardt la lutte est ardente. Le 1er régiment de tirailleurs soutient une longue série de combats meurtriers pour arrêter toutes les actions ennemies visant à repasser le canal de Huningue et de reprendre Mulhouse qui soutient un véritable siège. Au plus fort de l'hiver, elle participe à la réduction de la poche de Colmar en progressant sur l'axe Thann-Cernay-Soultz-Rouffach du 20 janvier au 5 février 1945. Une fois l'Alsace entièrement libérée, la division se voit confier la défense du Rhin entre Bâle et Sélestat.

Generalmente apro un po' più in largo le ricerche... :fIippCI:

Mah,per il resto la vedo un po' strana. Erano carne da cannone francese... ed i francesi volevano liberare casa loro. Quindi mi è difficile crederlo. Chissà....
 
Top
view post Posted on 28/5/2018, 13:23     +1   -1
Avatar

Advanced Member

Group:
Member
Posts:
2,289
Reputation:
+217

Status:


Mahh...l’ipotesi della presenza di truppe marocchine sulla Gotica la vedo remota.

Piu’ probabile scivolata da una tasca di altra nazionalità.. e tutto può essere.. inglese americana italiana o tedesca.
 
Top
*monty*
view post Posted on 28/5/2018, 13:25     +1   -1




Chi ha detto truppe :wacko:
 
Top
view post Posted on 28/5/2018, 13:26     +1   -1
Avatar

Advanced Member

Group:
Member
Posts:
2,289
Reputation:
+217

Status:


CITAZIONE (*monty* @ 28/5/2018, 14:25) 
Chi ha detto truppe :wacko:

Scusa, un solo soldato marocchino...
 
Top
*monty*
view post Posted on 28/5/2018, 13:38     +1   -1




CITAZIONE (Mauserk98 @ 28/5/2018, 14:26) 
CITAZIONE (*monty* @ 28/5/2018, 14:25) 
Chi ha detto truppe :wacko:

Scusa, un solo soldato marocchino...

Qualcuno in più.. c'è qualcosa di interessante scritto.

CITAZIONE (SCHEGGIA89 @ 28/5/2018, 13:06) 
Quel costone di collina lo conosco é tra Zena e Livergnano o sbaglio ?
Si cmqe condivido l idea di Frabbe e aggiungo che un soldato tedesco o fascista o inglese lė ha perse dopo la campagna d Afrika tenute come souvenir

Sbagli.
 
Top
view post Posted on 28/5/2018, 13:54     +1   -1
Avatar

White's M6 + Detech Sef 12x10

Group:
Member
Posts:
3,627
Reputation:
+236
Location:
Campagna Pisana - Toscana

Status:


Anch'io opto l'opzione per perdita da tasca diversa. Con molta probabilità e più verosimile potrebbe essere accreditata la perdita da parte di u soldato tedesco. Diversi franchi francesi sono stati recuperati dalle nostre parti ma sempre in presenza di stazionamenti di truppe tedesche.
Insieme ai franchi abbiamo avuto occasione di incontri con monete Tunisine, ma mai di origine marocchina. Quello da te postato resta comunque un tred union davvero enigmatico e molto interessante da approfondire. Che dire poi della moneta, semplicemente stupenda sia nella conservazione che nel disegno del conio.
Complimenti davvero per questo tuo ennesimo recupero e per l'interessante integrazione storica.
 
Top
view post Posted on 28/5/2018, 15:06     +1   -1
Avatar

Member

Group:
Militaria Team
Posts:
647
Reputation:
+13

Status:


Non sono a conoscenza del passaggio di truppe sulla gotica. Ma qui sulla Gustav abbiamo recuperato monete francesi in postazioni germaniche dove i nordafricani non sono mai arrivati. Quindi mi viene da pensare che le monete sono state perse molto probabilmente da un soldato tedesco, o in percentuale minore un soldato degli alleati.....
 
Top
*monty*
view post Posted on 28/5/2018, 15:24     +1   -1




CITAZIONE (Talpaman @ 28/5/2018, 14:54) 
Anch'io opto l'opzione per perdita da tasca diversa. Con molta probabilità e più verosimile potrebbe essere accreditata la perdita da parte di u soldato tedesco. Diversi franchi francesi sono stati recuperati dalle nostre parti ma sempre in presenza di stazionamenti di truppe tedesche.
Insieme ai franchi abbiamo avuto occasione di incontri con monete Tunisine, ma mai di origine marocchina. Quello da te postato resta comunque un tred union davvero enigmatico e molto interessante da approfondire. Che dire poi della moneta, semplicemente stupenda sia nella conservazione che nel disegno del conio.
Complimenti davvero per questo tuo ennesimo recupero e per l'interessante integrazione storica.

Grazie a te :slEV2Sl:

CITAZIONE (silpel11 @ 28/5/2018, 08:34) 
Grande Max

A Daniii dobbiamo tornarci con il prof.
 
Top
24 replies since 27/5/2018, 19:29   1209 views
  Share