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.Ciao a tutti, apro questo thread, per discutere e valutare, o meglio capire gli elevati costi di determinate maison che non montano movimenti di manifattura, ma dei movimenti eta!
Il motivo principale che mi ha spinto ad aprire questa discussione e' perche' mi sono innamorato dell'IWC 3777 (foto allegata), ma come ben sapete monta un 7750, seppur manomesso, definito e perfezionato da IWC, ma e' pur sempre un eta, e il prezzo non e' proprio basso.
Quindi dal momento che la mia modesta collezione ospita un Rolex Submariner, un gmt e qualche altro orologio di poco conto, che non supera i mille euro di listino, e montano anche loro degli eta, vi chiedo perche' spendere una cifra che supera i 4k per un IWC con un 7750?
Tengo a precisare che non voglio ne criticare IwC, maison che adoro, ne chi ha acquistato IWC, ne fare polemica, anzi in un certo senso voglio convincermi di prenderlo senza tante paranoie...
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Ti premetto che a me l'orologio in foto non piace, ma non perché monta Eta.
Queste Maison in genere montano le versioni "top grade" dei movimenti, che poco o nulla si discostano in prestazioni da manifatture di buona qualità.
Inoltre qualunque orologiaio indipendente(onesto) è in grado di farti un buon lavoro di revisione a costi modesti, questo è un plus.
Se ti piace il modello per me non devi farti troppi problemi, ci sono appassionati che hanno orologi da svariate decine di k e al tempo stesso posseggono con piacere altri da 3-4k o più che montano Eta, l'orologio è questione di gusti e di scelta, nessuno ci impone di comprarlo.
E comprarlo è giusto se sappiamo esattamente cosa andremo ad indossare coi suoi pregi e i suoi però.
Al tempo stesso ti chiedo: oggi quante Maison sfornano orologi di manifattura con prezzi attorno ai 3-4k, credo che le dita di una mano possano bastare (ed avanzare...). -
ciaca .
User deleted
Perchè spenderne 5k per un Rolex solo tempo come un submariner, o un Panerai, la cui meccanica ha un livello di pregio assolutamente paragonabile e non è nemmeno un cronografo?
Si compra ció che "piace", e il pregio della meccanica è solo una delle componenti di pregio di un orologio e non è detto che sia la più rilevante per alcune tipologie di orologi, ne che sia l'unica alla quale si guarda per farsi piacere o meno un orologio.
La domanda ha una sola risposta, e quella risposta può saperla solo chi vuole comprarlo.. -
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A me sembra che la ritrosia verso ETA stia diventando davvero eccessiva, e piuttosto simile agli atteggiamenti radical chic.
Sarebbe come se , per chi, fortunato, comprasse oggi la nuova Carrera 4, avesse il dubbio se stia pagando troppo una WV un pò elaborata....
In primis, siamo sicuri che il valore "oggettivo" di altri calibri di manifattura (o meglio, di diversa industria) sia davvero superiore? A volte certo si, a volte no. Nel secondo caso il problema si estingue, la sola minior diffusione non rende migliore un calibro rispeto ad un suo omonimo, al massimo più "curioso" da inserire in collezione.
Piuttosto si dovrebbe tornare ad attribuire il giusto valore economico ad ogni aspetto produttivo, cosa che non avviene praticamente mai in questo settore, e riconoscere ad ogni "pezzo" di orologio (storia del brand compresa) la giusta fetta di budget e , giustamente, la complicazione e qualità di rifinitura di un movimento (non vorrei parlare di costi progettuali, perchè le basi per costruire un movimento crono sono ferme a 70 anni addietro... ).
Se poi alcuni prodotti (non solo il Portoghese....) verranno valutati eccessivamente cari è sufficiente non comprarli o aspetare un bel secondo polso.
Saluti. -
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Intanto grazie per le risposte...
in effetti la risposta, o il pensiero e' sempre lo stesso se non simile, "si compra cio' che piace"....Sante parole...
A conti fatti le maison che producono movimenti propri, a prezzi relativamente bassi sono poche, quindi la scelta si restringe di tanto!
Purtroppo quando si spende dei soldi, si tende sempre a fare un giusto acquisto, e perche' no, un buon investimento...
Tutto sommato, spero almeno che le qualita' costruttive, quali cassa, dial etc etc siano all'altezza; non ho mai avuto iwc, solo visti in vetrina....non ho nemmeno colleghi o amici possesori.
La scelta cade su questo pilot, per la voglia di cambiare, la voglia di aggiungere alla collezione qualcosa di diverso, uscendo dai soliti schemi e gusti che predominano la collezione..
Spero di fare un salto quanto prima al negozio, per polsarlo e vederlo in mano....Natale si avvicina, quindi devo sbrigarmi a scegliere..ahahah!
Infine sapete se si riesce a trovare a buon prezzo, magari avendo qualche percentuale di sconto? (Non conosco la politica che adotta IwC) :/. -
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IWC mi pare rifinisca molto gli eta...quindi smontare un movimento, rifinirlo a modo e rimontarlo ha sicuramente un costo. Se lo dovesse fare uno qualsiasi di noi ci costerebbe molto più la finitura del movimento in se in versione base.
Poi certo...con cifre simili a quell'IWC si prendono orologi con uno JLC 889, che forse non sarà bellissimo a livello di design dei ponti e del rotore di carica ma è ottimamente rifinito e molto ben progettato visto che non da mezzo problema a quanto mi risulta ma soprattutto è molto sottile.. -
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Esistono orologi acquistabili nuovi a somme pari al costo di questo IWC con movimenti di manifattura di pregio superiore rispetto all'Eta di cui si discute? In caso di risposta affermativa, ti chiedo: gli orologi individuati rispondendo alla prima domanda ti appagano dal punto di vista estetico? . -
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Qui ne abbiamo parlato abbastanza.
https://orologi.forumfree.it/?t=69162004. -
.Perchè spenderne 5k per un Rolex solo tempo come un submariner, o un Panerai, la cui meccanica ha un livello di pregio assolutamente paragonabile e non è nemmeno un cronografo?
Si compra ció che "piace", e il pregio della meccanica è solo una delle componenti di pregio di un orologio e non è detto che sia la più rilevante per alcune tipologie di orologi, ne che sia l'unica alla quale si guarda per farsi piacere o meno un orologio.
La domanda ha una sola risposta, e quella risposta può saperla solo chi vuole comprarlo.
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MDT .
User deleted
Perchè spenderne 5k per un Rolex solo tempo come un submariner, o un Panerai, la cui meccanica ha un livello di pregio assolutamente paragonabile e non è nemmeno un cronografo?
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Anni fa acquistai un IWC GST crono calendario perpetuo,di orologi ne capivo ancora meno di adesso e quando scopri' che il calibro base era lo stesso di orologi che costavano 1/8 ci rimasi male.Ora mi chiedo se tanti di questi nuovi calibri di manifattura che non offrono nulla di piu'a livello tecnologico o di rifinitura possano realmente giustificare un prezzo superiore ad un ETA. . -
ciaca .
User deleted
Alcune precisazioni
iwc non ha mai "rifinito" niente, se non nei modelli di punta come le ripetizioni minuti e le grandi complicazioni, nella quasi totalità della rimanente produzione iwc non metteva mano, semplicemente comprava i movimenti smontati e sostituiva alcune parti per adeguarli ai propri standard.
Nel tempo eta ha smesso di fornire movimenti smontati e le modifiche su commissione venivano eseguite direttamente in eta che consegnava i movimenti già montati e pronti ad essere incassati.
Nulla a che vedere, comunque, con presunte finiture che non esistono, ma semplici modifiche (per esempio il sistema di regolazione della marcia dello scappamento, le molle del bariletto o la differente disposizione dei compax con l'ausilio di una serie di rinvii tramite platina aggiuntiva).
Per trovare vere finiture e calibri completamente stravolti bisogna andarli a cercare nella grande complication o nel destriero scfusiae, non certo in un normale doppel o portoghese.
Quanto alla bontà dei prodotti al netto del pregio meccanico, iwc ha sempre prestato molta cura nella realizzazione di casse, vetri e quadranti, componenti sempre realizzati da terzi su commissione.
Terzisti selezionsti tra quelli della migliore affidabilità.
Ne consegue un prodotto sempre mediamente molto ben realizzato ed esente da pecche macroscopiche.
Iwc rinasce, negli anni 80, sotto la guida del grande Gunther Blumlein, con la mission di proporre complicazioni di alto pregio e anche innovative ma in orologi di prezzo più accessibile.
Concentra quindi tutta la sua capacità progettuale e il suo know how sullo sviluppo di moduli complicati, per esempio la celebre piastra perpetuale ad affissione digitale dell'anno e preprogrammata regolabike solo dalla corona senza l'ausilio di correttori, o la prima grande complicazione da polso.
Si focalizza anche sull'uso di materiali alternativi e fuori dal comune come il titanio e la ceramica (ossido di zirconio).
Oggi è un marchio che propone buona orologeria industriale di prezzo e pregio simili a quelli della diretta concorrenza, pari a Rolex e Omega per intendersi, nella fascia degli orologi "sportivi" e di prezzo entry level (prezzi di listino che si scontano mediamente del 30% presso rete vendita ufficiale e che rendono alcuni modelli assai competitivi rispetto a orologi di pari tipologia ma di marchio più forte come Rolex).. -
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Uno dei miei orologi prediletti è il K1 no data di Sarpaneva, il buon Stepan ha realizzato una gradazione di porpora Unica per il mio orologio.
Monta un Soprod A10, livello Eta e l'orologio costa parecchio, ma cassa, corona e quadrante sono un opera d'arte, per non parlare del rotore.... -
.Alcune precisazioni
iwc non ha mai "rifinito" niente, se non nei modelli di punta come le ripetizioni minuti e le grandi complicazioni, nella quasi totalità della rimanente produzione iwc non metteva mano, semplicemente comprava i movimenti smontati e sostituiva alcune parti per adeguarli ai propri standard.
Nel tempo eta ha smesso di fornire movimenti smontati e le modifiche su commissione venivano eseguite direttamente in eta che consegnava i movimenti già montati e pronti ad essere incassati.
Nulla a che vedere, comunque, con presunte finiture che non esistono, ma semplici modifiche (per esempio il sistema di regolazione della marcia dello scappamento, le molle del bariletto o la differente disposizione dei compax con l'ausilio di una serie di rinvii tramite platina aggiuntiva).
Per trovare vere finiture e calibri completamente stravolti bisogna andarli a cercare nella grande complication o nel destriero scfusiae, non certo in un normale doppel o portoghese.
Quindi più che un produttore è un assemblatore?
Edited by luca4 - 6/10/2014, 23:15. -
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