Studi sul Cristianesimo Primitivo

CRISTO E MITHRA, individuati nel loro rapporto con le Religioni di Roma inizio E.V.

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view post Posted on 27/9/2008, 23:52     +1   -1
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Intendiamoci, si tratta di un argomento infinito.

Ma vorrei fosse un punto di sintesi per quello che riguarda i " presunti influssi " delle altre Religioni sul nascente
Cristianesimo, è infatti un tema su cui regna una confusione assoluta.

Per iniziare, prima che spariscano dal net, consiglio gli studiosi di scaricare questi link:

il Libro Base di F. Cumont

http://www.sacred-texts.com/cla/mom/index.htm


e un magnifico saggio di Ilaria Neri


http://lam.mitra.free.fr/doc/mithra_petrogenito.pdf


Confido che altri studiosi porteranno il loro contributo, in quello che è uno dei temi più controversi et interessanti
sulla " Nascita del Cristianesimo "



zio ot :1077.gif:
 
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Hard-Rain
view post Posted on 28/9/2008, 07:35     +1   -1




Di Cristo e Mithra ne parla già Giustino, morto nel 160 d.C. circa, nel suo Dialogo con Trifone. Da un lato abbiamo ad esempio tradizioni apocrife che ci parlano di Gesù nato in una grotta, come nel protovangelo di Giacomo. Ma Giustino dice che Mithra nacque da una roccia, un concetto diverso dall'essere partoriti per cause di forza maggiore in una grotta (episodio di cui parlano soltanto tradizioni extra canoniche).
 
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view post Posted on 28/9/2008, 22:46     +1   -1
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Infatti conto di parlarne con te in :1365.gif:

http://forumbiblico.forumfree.net/?t=30884718&st=15

Intanto, vista l 'ampiezza delle tematiche comincio a proporre qualche traccia.

Come dicevo nell 'incipit , la confusione regna sovrana, grazie anche a siti come

http://www.alateus.it/

da cui

MITRA il Dio-Sole della Persia


La storia di Mitra precede la leggenda cristiana di almeno 600 anni. Secondo Wheless, il culto di Mitra fu, nell'eta' appena precedente l'era cristiana, la religione piu' popolare e la piu' diffusa tra i pagani di quel tempo. Mitra ha in comune con il Cristo le seguenti caratteristiche:

Mitra e' stato partorito da una vergine il 25 Dicembre
Egli fu considerato un grande predicatore itinerante ed un maestro
Aveva 12 compagni o discepoli
Ha fatto dei miracoli
E' stato sepolto in una tomba
Dopo tre giorni e' risorto
L'evento della sua resurrezione veniva celebrato ogni anno
Mitra era chiamato il pastore di dio
Egli fu considerato come la via, la verita' e la luce, il redentore, il salvatore, il messia
La sua figura fu assimilata a quella del leone e dell'agnello
Il suo giorno consacrato era la domenica, il giorno del signore, centinaia di anni prima della venuta di Cristo
Mitra aveva la sua principale celebrazione, in quella che piu' tardi fu detta Pasqua, nel tempo della sua resurrezione
La sua religione comprendeva l'eucaristia o cena del signore.(52)


il link di riferimento

http://www.alateus.it/ach1.htm.


Allora, dire che la sequenza sopra è un disastro è un eufemismo, :005026.gif:

: le " somiglianze " tra il culto di Cristo e Mithra ci sono, e spesso sono molto interessanti , ma non sono certo quelle sopracitate, o perlomeno non certo così descritte.

Per cui , visto che il lavoro che ci aspetta è immenso, procediamo con ordine, e tutta calma.

COMINCIAMO CON LA NASCITA " NON VIRGINALE " DI MITHRA , E IN PARTICOLARE :

ORIGINI DEL MITO DELLA VERGINITA' ATTRIBUITA A DEI

E A PERSONAGGI DELLE RELIGIONI.




SEGUE

Edited by barionu - 29/9/2008, 14:07
 
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view post Posted on 30/9/2008, 19:44     +1   -1
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ad esempio, questo fatto dei "12 compagni o discepoli"...

ho letto anch'io in questi anni vari articoli e saggi sul Mitraismo, su come può essersi evoluta e trasformata la figura di questa divinità nei secoli, però dove possiamo trovare attestato il fatto che venissero associati a Mitra 12 discepoli? O dobbiamo considerare i segni zodiacali?

grazie, ciao.
 
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view post Posted on 30/9/2008, 23:17     +1   -1
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Il mitra iranico di compagni ne ha solo 1, Varuna (solitamente si parla di triade indo-ariana mettendoci anche Indra).

Comunque la lista di paralleli riportata è confutata qui:
http://www.tektonics.org/copycat/mithra.html
 
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view post Posted on 1/10/2008, 10:39     +1   -1
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CITAZIONE (Polymetis @ 1/10/2008, 00:17)
Il mitra iranico di compagni ne ha solo 1, Varuna (solitamente si parla di triade indo-ariana mettendoci anche Indra).

Comunque la lista di paralleli riportata è confutata qui:
http://www.tektonics.org/copycat/mithra.html

..ner ringraziare Poly per il suo pronto intervento ,,,,...come vi dicevo la confusione regna sovrana, e come studioso , Acharya :ph34r: si può accostare a Cascioli :alienff: con tranquillità,

...sarà un percorso lungo , le affinità tra Cristo e Mithra sono infinitamente più cogenti
et interessanti di quelle esposte nelle liste sopra e nel link.



zio ot

Edited by barionu - 1/10/2008, 13:30
 
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Frances Admin
view post Posted on 1/10/2008, 10:49     +1   -1




Barionu, lascia perdere i siti web di matrice apologetica e il libro di Acharya e continua a leggere The Mysteries of Mithra di F. Cumont, monografia insuperata sul culto mitraico, una valida introduzione al culto di Mitra e suoi epigoni. C'è anche il bellissimo libro di R. Merkelbach edito dalla ECIG che costituisce una valida alternativa e a quello di Cumont:

http://www.clu.it/index.php/component/page...art/Itemid,102/
 
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view post Posted on 1/10/2008, 12:29     +1   -1
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Concordo.

Un altro testo indispensabile di Cumont

http://www.sacred-texts.com/cla/orrp/index.htm

Di Vermaseren è fondamentale TUTTO , in particolare il Corpus Inscriptionum...( ho la fortuna di averlo ) da cui farò ampie citazioni.

C' è da lavorare per anni. Il libro di Merkelbach è magnifico, e, particolare lieto , lo trovate anche in Italiano. :lol:



zio ot
 
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ElijahSix
view post Posted on 10/10/2008, 01:07     +1   -1




QUOTE
Presunti influssi... un tema su cui regna una confusione assoluta.

Ciao,
forse il seguente libro di Jonathan Z. Smith: Drudgery Divine, può darti una mano per capire meglio cosa è successo nel secolo scorso tra gli studiosi.

Essendo il tema il comparativismo - dimmi se sbaglio -, ti conviene informarti su di questo, prima di fare qualsiasi cosa.
Di letteratura ce n'è una marea al riguardo... troppa. La confusione è forse dovuta anche a questo.
Di certo prendere libri datati non aiuta (James Frazer non si può non leggerlo The Golden Bough), ma è bene anche informarsi su quello che è accaduto dopo in ambito accademico (leggendosi ad esempio qualcosa da parte di Walter Burkert, Jonathan Z. Smith, Richard L. Gordon, ecc.).

Notte
 
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view post Posted on 18/10/2008, 13:04     +1   -1
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Un sentito grazie a Eli6, confido infatti che tutti gli studiosi portino il contributo del proprio personale tragitto, io, poi, :ops.gif: ho l' abitudine di annunciare studi che poi presento anche 3 mesi dopo ...., ma per fortuna in questo forum nessuno ha fretta . :1069.gif:


zio ot
 
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Vladi_91
view post Posted on 31/10/2008, 16:56     +1   -1




Ciao, per quanto riguarda la Bibbia, essa non dice che Gesù sia nato il 25, ma in un altro mese. L'analogia potrebbe essere con la madre vergine, ma essendo Mitra nato da una roccia, e passi il termine di "materia vergine", non corrisponde esattamente al racconto evangelico. Non so donde viene presa l'informazione secondo la quale Mitra fu un grande maestro, perché se non ricordo male, la letteratura mitraica non fa alcun riferimento a cio', ma non sono sicuro al 100%. Come ha detto Polymetis il Mitra persiano aveva solo Varuna come compagno, mentre il Mitra romano ne aveva due..a volte è rappresentato anche con degli animali, ma il numero 12 è completamente assente. Non capisco come sia potuto risorgere, se la letteratura mitraica non accenna nemmeno alla sua morte :lol: La fonte che associa Mitra all'eucaristia è medievale..anzi non parla di Mitra, ma di Zarathustra..
Questo è quello che non mi torna di quanto è scritto sopra nel forum..vabbé, chi ne sa di piu' si esprima

Ciao
 
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view post Posted on 5/11/2008, 20:42     +1   -1




Gli apologeti cristiani hanno sempre visto in queste coincidenze delle conferme della loro teoria del logos. Intendono dire che il logos, filosoficamente inteso, genera una cultura tendente al vero. Quando il Logos stesso (Gesù Cristo) si è incarnato, ha confermato alcune verità intuite dagli uomini. In questo senso andrebbero intese anche le coincidenze tra la favola di Mithra e l'evento storico di Cristo.
E' il tema della teologia cristiana speculativa che più mi ha affascinato. ^_^
Questa teoria teologia è stata realizzata da Giustino, nella seconda apologia. Ecco il link, se vi interessa: http://www.monasterovirtuale.it/giustino.html
 
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view post Posted on 7/11/2008, 12:53     +1   -1
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Intanto, un sentito Grazie a Vladi e a Pico , vorrei appunto che ogni studioso, ora e in futuro, portasse il suo contributo, per questo tema, che definire immenso e complesso è poco, :lol:


zio ot :mf_bookread.gif:
 
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view post Posted on 8/11/2008, 11:38     +1   -1
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image

Statua di Mithra tauroforo (transitus) dal mitreo I di Poetovio.
Museo di Ptuj. Foto da LIMC VI, tav. 355 n. 281.



Curiosità, fare click sull'immagine :rolleyes:




:784.gif:
 
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Frances Admin
view post Posted on 10/11/2008, 19:49     +1   -1




L'architettura cristiana primitiva non aveva coniato canoni stilistici esclusivi, adeguandosi nelle forme e nei contenuti alle arti figurative ellenistiche, che già da tre secoli mostravano segno di decadenza creativa, sclerotizzate attorno ai medesimi motivi, segno di una tendenza che si adattava al nuovo contesto mistico-religioso secondo i dettami della Seconda sofistica. Basti considerare la statua "Buon Pastore", il cui modello ispiratore erano gli dei pagani "bucolici". Ma in compenso, non ci sono pervenute sculture cristiane che ritraggono Gesù in posa mitraica, né per il cristianesimo toro è stato animale sacro .
 
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