-
.
Il 233 e’ manuale.
Per me un dettaglio importante perché, nei miei personalissimi criteri (non entro nel discorso dei “turisti” non “turisti” che tanto non avrà mai fine), non riesco a vedere un Panerai automatico, con ciclope, con bracciale e/o con indicatori ora diversi da quelli cardinali. Altri apprezzano anche gli automatici, altri invece non concepiscono la data, i quadranti affollati, etc, ed è bene così.
Certo il 233 non rientra negli storici (unici nel loro genere e carichi di un fascino inimitabile), ma è una delle referenze moderne più apprezzate (specialmente in US).Quelli che chiamano turisti gli altri, sono turisti al quadrato..professori da asilo nido..che predicano per i movimenti Eta Unitas da poche decine di euro (credono a Babbo Natale, ma di questi tempo la vedo dura )che sono delle copie dei veri storici con movimenti Angelus e Rolex..come se un collezionista di quadri di Picasso predicasse per delle copie..ormai sono rimasti in quattro,che si fanno il verso tra di loro ....non vale nemmeno la pena di rispondergli A.M.A
...punti di vista diversi: quadrante affollato, automatico, aggiungi con problemi noti direi che il 233 non ricorda e nemmeno rimarrà nella Storia del marchio.
I vecchietti di cui accennavi, invece sono La Storia e nessuno aperipam si potrà mai avvicinare.
(IMG:https://upload.forumfree.net/i/ff6295879/D...36845261325.jpg) -
.
Chiaramente un troll.
Che poi, come farà a dire che i Panerai arrancano? Li hai posseduti tutti? Altrimenti sono chiacchiere da bar e questo non gli fa onore.Pittore 16, vai e compralo, è un orologio perfetto, forse il miglior segnatempo mai prodotto. Quando lo acquisti, non fare check e revisioni, sarà senza dubbi infallibile.
Ps
Credo sia questo che voglia sentirsi dire...se scriviamo altro ci salta alla gola o ci da' dei qualunquisti da bar...
Esatto. Ho capito quando è tempo di lasciar perdere gli istigatori -
.
Da queste tue risposte comincio ad avere dubbi sul tuo intento di cercare polemiche: di solito il sospetto mi viene quando, come nel tuo caso, l’opener pone domande su una referenza e non inserisce foto. E continua a non inserirle senza nemmeno rispondere alle reiterate richieste in tal senso (come, ancora, nel tuo caso).
Inoltre, nonostante quanto tu scriva ora (“non ho chiesto pareri”), i partecipanti al topic hanno condiviso pareri (anche semplicemente “bello”) perché tu, in realtà, pareri ne hai chiesti (Titolo topic: “Pam 233 Panerai”. Tua domanda nel topic: “cosa ne pensate di questo modello?”).
Visto che dal tuo messaggio si evince che di Panerai, e della referenza, sai poco (es cosa distingua le LE/SE dalle produzioni continuative), sono arrivate le risposte.
Probabilmente ora questi tuoi commenti, un po’ scomposti, nascono dall’aver letto qualcosa nei messaggi che non ti ha fatto piacere sul dot e sui suoi maggiori problemi che ha dato rispetto all’am/pm a chi lo ha posseduto (come ti è stato segnalato da vari utenti sin dai primi messaggi di risposta, nonostante tu le qualifichi come false notizie).Hai chiesto commenti sul modello 233 ed è normale che arrivino. Potrà sembrarti strano ma in un forum di orologi funziona così quando si apre un topic chiedendo informazioni su una specifica referenza.
Le informazioni sono condivise sulla base dell’esperienza di chi partecipa alla discussione, magari per le evidenze che per interesse ha raccolto nel tempo o anche per aver posseduto o studiato l’oggetto della discussione.
Di solito, queste informazioni condivise arricchiscono, anche solo per raccogliere prospettive differenti al fine di elaborare la propria idea, altre volte purtroppo sono male interpretate o forse infastidiscono quando le stesse non decantano solo ciò che si vuole sentire.
Il 233 e’ un orologio bello dentro e fuori, buona ricerca per il dot e non dimenticare gli sticker nel corredo.Non era il motivo del mio argomento, ma se si vuole affrontare, preferirei farlo con chi realmente ha avuto e riscontrato tale "problema" . Altrimenti siamo solo ad un "sentito dire", che sinceramente,mi lascia perplesso, visto le tante inesattezze che si leggono.
La versione am pm non mi piace. Se procedo all acquisto sarà solo per il primo modello, Dot
Evitando polemiche, in realtà, non ho chiesto pareri, ma ho fatto domande specifiche.
Sinceramente dei commenti: è bello, è brutto, oppure,mi serve una foto per capire, non me ne faccio nulla. Poi, alcuni suggerimenti sul malfunzionamento sono accettate da chi effettivamente ha posseduto e usato l orologio in questione. Altrimenti le preziose informazioni, sono ,in realtà, false notizie ,che fanno presto e ingiustamente,a propagarsi. E di questo ne so qualcosa.
Edited by Bug04 - 17/4/2024, 08:32 -
.
Hai chiesto commenti sul modello 233 ed è normale che arrivino. Potrà sembrarti strano ma in un forum di orologi funziona così quando si apre un topic chiedendo informazioni su una specifica referenza.
Le informazioni sono condivise sulla base dell’esperienza di chi partecipa alla discussione, magari per le evidenze che per interesse ha raccolto nel tempo o anche per aver posseduto o studiato l’oggetto della discussione.
Di solito, queste informazioni condivise arricchiscono, anche solo per raccogliere prospettive differenti al fine di elaborare la propria idea, altre volte purtroppo sono male interpretate o forse infastidiscono quando le stesse non decantano solo ciò che si vuole sentire.
Il 233 e’ un orologio bello dentro e fuori, buona ricerca per il dot e non dimenticare gli sticker nel corredo.Il problema sembrava collegato alla fessura dell’indicatore lineare di riserva di carica che in alcuni dei quadranti dot (mi sembra, in alcuni degli I e degli j) era meno larga di quella degli am / pm e quindi causava in alcuni casi il blocco dell’indice che tendeva a incastrarsi a fine corsa. Avevo a suo tempo trovato una foto che affiancava un dial dot e un dial am/pm e la differenza di larghezza della fessura era chiaramente visibile.Ho letto l argomento sul problema della riserva di carica. Ho letto che alcuni lo hanno riscontrato anche sui am pm .
Per prevenire il problema bisogna caricare completamente l orologio.
Mi fate chiarezza sulle varie edizioni limitate? Perché alcuni sono 1000 esemplari, altri 1500?
Sono riferiti ad ogni singolo anno di produzione?
Non era il motivo del mio argomento, ma se si vuole affrontare, preferirei farlo con chi realmente ha avuto e riscontrato tale "problema" . Altrimenti siamo solo ad un "sentito dire", che sinceramente,mi lascia perplesso, visto le tante inesattezze che si leggono.
La versione am pm non mi piace. Se procedo all acquisto sarà solo per il primo modello, Dot
Edited by Bug04 - 16/4/2024, 08:35 -
.
Il problema sembrava collegato alla fessura dell’indicatore lineare di riserva di carica che in alcuni dei quadranti dot (mi sembra, in alcuni degli I e degli j) era meno larga di quella degli am / pm e quindi causava in alcuni casi il blocco dell’indice che tendeva a incastrarsi a fine corsa. Avevo a suo tempo trovato una foto che affiancava un dial dot e un dial am/pm e la differenza di larghezza della fessura era chiaramente visibile. Ho letto l argomento sul problema della riserva di carica. Ho letto che alcuni lo hanno riscontrato anche sui am pm .
Per prevenire il problema bisogna caricare completamente l orologio.
Mi fate chiarezza sulle varie edizioni limitate? Perché alcuni sono 1000 esemplari, altri 1500?
Sono riferiti ad ogni singolo anno di produzione? -
.
Lo zaffiro bombato, come giustamente menzioni, è decisamente particolare. Basti notare come rendono di più le foto al polso / oblique, che sono state inviate nei messaggi precedenti, rispetto alla foto frontale.
Da sottolineare anche che il quadrante può “alleggerirsi” nascondendo la lancetta gmt sotto quella delle ore. Le foto inserite nei messaggi precedenti restituiscono l’esempio visivo immediato.Il 233 è sempre nei miei progetti e spero di poterlo prendere prima o poi.
Provato e riprovato, al polso mi stava benissimo e secondo me la cosa più bella e caratteristica è lo zaffiro bombato che dà un effetto distorsivo al quadrante che è davvero particolare.
Cassa satinata e lunetta lucida, bel connubio secondo me.
A suo tempo gli preferii il Radiomir PAM00346 (sempre 8 giorni) poichè avevo già un Luminor; ma il 233 è più bello.
Pensa che a me piaceva anche la versione automatica (il PAM00270 che però era 10 giorni). -
.
Concordo. 233 splendido. Alcuni dei primi dot (serie I J se ricordo bene) davano dei problemi all’indicatore lineare di riserva di carica.
Orologio bellissimo fuori e dentro.Panerai ne ho avuti diversi .IL 233 lo considero il piu' bello,l unico che ho tenuto:dopo di lui,' non ci saranno altri Panerai.Cassa 1950,quadrante sandwitch,vetro curvo,otto giorni di carica,what else?è stato il primo movimento di manifattura Panerai,8 giorni di carica,come Angelus,movimento che,insieme ai movimenti Rolex.,erano quelli che montavano i veri Panerai storici.
Da non molto uscito di produzione,prodotto per molti anni.Ti sconsiglio i primo esemplari che avevano il DOT:molti avevano problemi sulla riserva di carica,credo che anche per questo motivo,siano stati sostituiti con AM/PM,altrettanto belli ma molto piuì affidabili ,senza le problematiche dei DOT -
Upgrade in collezione: Jaeger Le-Coultre Master World Geographic - Orologi - Top Brands e Alto di Gamma.
Complimenti, un orologio con una sua personalità, realizzato da Jaeger LeCoultre in volumi piuttosto contenuti: è stato prodotto solo dal 2006 al 2009 e immaginerei ne esistano circa un 2000/2500 unità in totale incluse, oltre alla versione acciaio, le serie limitate di 500 unità in oro rosa e 150 unità in titanio (tutte animate dal calibro 936).
Alcune curiosità, che avevo raccolto e condiviso:
- Si nota, nella grafica della versione iniziale del dial (foto reperite dalla rete), il disco delle 24 ore con la separazione giorno / notte (chiaro / scuro) alle ore 06:00 / 18:00. Le versioni successive del dial spostano la demarcazione giorno / notte alle ore 05:30 / 17:30. Immagino (ma è una mia supposizione) che questa scelta nasca dalla necessità di rendere più leggibile, nel disco delle 24 ore, gli orari “a cavallo” dell’interfaccia giorno / notte. Tuttavia, non so spiegarmi il motivo che ha portato a preferire la soluzione 05:30 / 17:30 (raro worldtimer che adotta questa soluzione) rispetto alla più usuale 06:30 / 18:30. JLC dichiara che la scelta deriverebbe da ragioni tecniche, purtroppo circostanziate in poche, e poco chiare, parole: “to avoid a possible shift of the trace of the disc”.
- Viene segnalato in qualche altra discussione del caratteristico “rumore” che il rotore produrrebbe in alcune referenze JLC (uso il condizionale perché l’argomento è stato oggetto di opinioni contrastanti). Nel Master World Geographic a ciò si aggiungerebbe il minimale fenomeno acustico determinato dalla tolleranza/gioco, visivamente impercettibile, del disco esterno delle città (che cinge il disco, coassiale e più interno, delle 24 ore). Ho letto che qualcuno ha fatto il giro di diversi concessionari in US per constatare, attraverso test diretto, che il fenomeno non riguardasse solo il suo orologio ma fosse una caratteristica strutturale del modello.
- Nella grafica della versione iniziale del dial non era riportata nessuna città in corrispondenza del GMT -2. In corrispondenza di suddetto meridiano infatti c’è quasi solo … acqua. Successivamente è stato inserito, anche per ragioni di bilanciamento grafico immagino, la S. Georgia (territorio della Georgia del Sud e le isole Sandwich meridionali) il che rende l’idea della limitatissima disponibilità di opzioni (città) rappresentative di quel fuso.
- Il dial, in tutte le sue versioni, riporta al GMT – 4 la città di Caracas, anche se dal 2008 il governo Chavez stabilì che l’orario nazionale dovesse essere spostato a GMT -3,30. Alcuni worldtimer hanno successivamente rimediato indicando in tale corrispondenza la città di Santiago oppure, come il Patek Philippe 5130 e 5131, sostituendo Caracas con La Paz (i 5575 e 7175 invece nascono direttamente con La Paz), altri ancora come il Vacheron Constantin 86060 hanno il pregio di riportare anche gli scostamenti dei fusi a 30 e a 45/15 minuti (come il Nepal) e quindi mantengono sia Caracas che, ad esempio, La Paz
- Il dial riporta anche l’indicazione dell’ora legale. E’ interessante (e per certi versi sorprende) che la grafica della versione iniziale del dial non segnalasse la presenza dell’ora legale per la città di Los Angeles (svista?). Inoltre, da notare che la prima versione della scritta Hawaii compariva con la dieresi (una sola i con due puntini sopra) ma questa rappresentazione non corrisponde né alla lingua inglese (Hawaii) né alla lingua locale (Hawai’i) (svista?)
- Altre variazioni sui fusi orari, occorsi successivamente alla data di realizzazione di entrambe le versioni dei dial in foto (e quindi mai recepiti in questo modello):
----- > lo stato insulare di Samoa, che appare nei dial senza segnalazione di ora legale ad esso associata e in posizione GMT -11, ha successivamente introdotto l’ora legale e ha cambiato, il 30 dicembre 2011, il proprio fuso orario da GMT -11 a GMT +13 (facendo così scomparire un giorno!) al fine di favorire i rapporti economici con Australia e Nuova Zelanda (Samoa peraltro non è nuova a queste “sorprese”, nel 2009 decise non senza resistenze di spostare il senso di marcia di guida dalla destra alla sinistra). Midway (un atollo) è una delle location riportate negli “ore del mondo” contemporanei (o con dial aggiornato) in posizione GMT -11 al posto di Samoa
----- > Mosca non adotta più ora legale, contrariamente a quanto appare nei dial
Trovo i worldtimer affascinanti perché, oltre all’aspetto funzionale (una complicazione piuttosto “semplice” nella sua genialità permette di avere una visione simultanea e di insieme su tutti o quasi i fusi della terra), c’è spazio anche per l’aspetto emozionale sostenuto da un quadrante che rappresenta una sorta di finestra nel mondo. -
.
Secondo me anche la dimensione dei caratteri sui compax poteva essere più contenuta -
.
No hack. Il calibro, a parte il rotore ora meno lavorato, è sempre lo stesso 5100.
A livello oggettivo, l’hack sec e’ una feature assente, ma personalmente non lo vedo come un dettaglio di particolare rilevanza, anzi.
(è presente nella versione OS 34 mm)Bracciale piu' rastremato e' un plus (il precedente trovo sia troppo largo alla clasp), la riduzione di spessore direi impercettibile, per il cinturino in pelle anziche' in alligatore direi che e' una questione di gusto personale (anche se il cocco costa di piu').
Sul movimento, a parte il rotore gia' abbondantemente discusso, sarebbe interessante capire se sul nuovo hanno messo il "fermo macchina", perche' stranamente sulla referenza precedente mancava, e a mio avviso e' un grosso difetto. -
.
Come procede?
Hai dato un aggiornamento mentre scrivevo! -
.
Ecco un side by side del vecchio e nuovo blu.
(scatto piuttosto raro, visto che non è facile trovare, uno accanto all’altro e nello stesso momento quindi con le stesse condizioni di luce, il vecchio e il nuovo blu, unico modo per un vero confronto delle differenze).
-
.
Proprio così.
La microregolazione può aiutare a far calzare il bracciale molto aderente sul polso (abitudine non rara) ed è pertanto tarata in modo da agire come “fusibile” in caso di “sovratensioni” (non elettriche ma di trazione) che altrimenti causerebbero stress sui perni e sull’intero sistema. -
.
Lo spessore è praticamente uguale sui 45XX (un delta di .3mm e’ zero).
Cambia il profilo del bracciale. Fattore estetico.
Lo sgancio rapido era, ed è, forse il migliore sul mercato.
Secondo me in generale un piccolo passo indietro rispetto alla preferibile versione 4500, considerato che ora il rotore è pieno (lo trovo veramente un peccato) e il cinturino non più cocco.
Sui DT è Chrono invece c’è una riduzione dello spessore (1.3 mm circa).
Sembra che sui nuovi quadranti (ma già da prima del xx20) vi sia una deriva sul sunburst rispetto al precedente lacquered del blu (che preferivo) e del frosted del silver (che preferivo).
Per ora il solo tempo black resiste nella versione lacquered. -
.
Dipende.
Per chi da tempo segue questo mondo, c’è poco da maturare.
Ma non esiste solo quella categoria, anzi: per chi è alle prime esperienze (e non per questo deve avere minore passione), c’è un mondo da maturare e prima che ciò accada, si dispone di meno elementi per una valutazione completa di un prezzo congruo.
Edited by Bug04 - 22/2/2024, 04:57
Posts written by Bug04 |
Instagram
Facebook
YouTube
Iscritti