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Azazele.
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Ma come fai a giudicare il mio lancio dicendo che non metrifica se poi ammetti di non praticare lanci tecnici ?
Se mi trovi gli errori e ce ne sono nel mio lancio ne possiamo parlare ed e' costruttivo.. se dici che non fa metri oltre a sbagliarti non circostanzi l'affermazione e il tutto si perde in polemica.
Il ground e' il lancio TECNICO che meno metrifica..serve ed e' propedeutico a lanci aerei .. pendolare nelle sue mille varianti e l'aeroground.. -
blackskull.
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Ancora,ma chi ti giudica!tu sei un gran bel caster ...ribadisco, non mi piace quel tipo di lancio ...tu lo fai alla grande!!!anche se non sono capace a lanciare,posso essere padrone di dire la mia ?oppure dobbiamo continuare con sta tiritera ...ciao . -
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Certo Blackskull, ma hai sbagliato completamente il modo di esplrimere questo tuo pensiero...anche se poi te ne sei reso conto... . -
blackskull.
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Bene szeta ,ora posso dire ,semplicemente,e in tutta umiltà ,che quel lancio mi piace sempre meno? Ciao . -
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Ovviamente sì... . -
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Atleta di "rango" (sigh!) del fu Long Casting Latina VINTAGE ADMIRER [ già ma.si.sa.]
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Bene szeta ,ora posso dire ,semplicemente,e in tutta umiltà ,che quel lancio mi piace sempre meno? Ciao
Cos'è che non ti convince? parliamone
Io a suo tempo provai... mi ero fatto però l'idea che veniva troppo spontaneo dare delle gran mazzate di destro... con tutto quello che ne conseguiva ( ma badate non metto in dubbio che possa essere efficace).
Però forse è solo perchè non non mi ci sono dedicato o capito bene come eseguirlo. -
Azazele.
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Io sono mancino ma lancio come un destro per cui tirare di sinistro mi viene abbastanza naturale...
Se nella prima parte del lancio si resta dietro col corpo e si porta in avanti il sinistro (shift) non esce la destrata
La destrata esce quando non si shifta in avanti ma si inizia il lancio gia ruotando il busto .
La rotazione porta inevitabilmente a chiudere col sinistro in anticipo e invita a dare la destrata..
Poi quando si padroneggia il sinistro metterci il destro in push-pull da altri metri....
Tra l'altro .
Steve Lewis e Jamie Blakemann anche se estremizzati non partono lenti ma si girano e shiftano in avanti a velocita massima..
Video
E con questo Jamie Blakemann fa il record mondiale in ground 281 metri..
Video. -
andreafede72.
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Ancora,ma chi ti giudica!
.......Rileggiti!
tu sei un gran bel caster ...ribadisco, non mi piace quel tipo di lancio ...tu lo fai alla grande!!!
anche se non sono capace a lanciare,posso essere padrone di dire la mia ?
Certamente, ma non sapendo di cosa parli non pretendere di dire cose sensate e non stupirti se quel tono da padreterno non riscuote tanti consensi
oppure dobbiamo continuare con sta tiritera ...ciao
Prima lanci il sasso poi nascondi la mano?? Sai che ambientino se tutti comincissero a sparare sentenze senza un minimo di cognizione....
Chiedo scusa per l'OT!
Il topic è molto interessante e stanno venendo fuori diversi spunti di riflessione.
Il lancio può piacere o no, ci mancherebbe, ma i metri misurati e non raccontati non si discutono!
Un ringraziamento a Azazele per la pazienza con cui condivide la sua esperienza. -
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Tra l'altro .
Steve Lewis e Jamie Blakemann anche se estremizzati non partono lenti ma si girano e shiftano in avanti a velocita massima..
Ci metteresti qualche fermo immagine per far capire meglio il concetto di shift?
Grazie. -
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Rais, è la fase del "javeling", in cui la canna viene traslata in avanti, tirata dal sinistro, con movimento praticamente rettilineo. Chiaramente è una fase limitata e veloce, a cui segue la rotazione del busto, che imprime a sua volta la rotazione della canna fino alla chiusura vera e propria. Io a suo tempo provai... mi ero fatto però l'idea che veniva troppo spontaneo dare delle gran mazzate di destro... con tutto quello che ne conseguiva ( ma badate non metto in dubbio che possa essere efficace).
Però forse è solo perchè non non mi ci sono dedicato o capito bene come eseguirlo
Ed infatti, è proprio quello che succede a me, in questo mio lancio. -
Azazele.
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Con piacere !
Allora dopo la parte iniziale che noi chiamiamo sdoppiamento ovvero i piedi si posizionano ma tutto il resto del corpo rimane carico , nella primissima parte della rotazione il sistro non ruota ma si allontana il piu possibile dal corpo IN AVANTI per avere la massima velocita angolare sulla punta della canna
Questo è un mio lancio dove si vede bene come il sinistro è disteso all'estremo ..
Qui inizio a ruotare il busto e il sinistro a tutta velocita ..
La velocita della punta della canna va con il quadrato della distanza della canna dal mio baricentro ..piu è distante piu va veloce ed è facile da chiudere...
Importante è che il piede sinistro sia in linea con il pugno sinistro quando si inizia ad applicare la potenza perche altrimenti si rimane sbilanciati
Sono in questo caso al massimo dello shift ed in Javelin position come richiede questo lancio ... e se guardate i lanci dei super lanciatori che ho messo sopra tutti arrivano ad un punto in cui sono in posizione di javelin.
Se inizio a ruotare subito come nei ground classici la distanza del sinistro dal corpo è minore per cui minore velocita..
Partire lenti è un errore perche la puunta della canna deve puntare alla velocita massima...
La progressione di un ground classico la puo fare un bestione che quando chiude strappa il terreno .. noi normodotati ci dobbiamo arrangiare.
Questo è il vero proposito di questo lancio .. permettere anche ad uno di 60 kg di fare un ground non dico da 210 metri ma da 180 .. ee è molto piu facile passare al pendolo..
Szeta ma tu eri al campo di torino a dicembre ?
siamo saliti io Max Davis Fasolo e Nino quel bestione coi capelli rossi ....
Inoltre passare da questo ground al pendolo da pesca è molto facile..
Video. -
trabbattello.
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Buongiorno
Da questa discussione stiamo capendo che ci sono diverse variazioni del ground ma alcune regole basilari..
Se ho capito bene l'impostazione del lancio e' pressoché simile sia nel groud classico che in quello" shiftato"
e cioè l anticipo,la posizione dei piedi e il peso del corpo sempre sul destro sia in fase di rotazione che in fase di shift.
Poi da qui cambia la rotazione,lenta nel primo caso veloce nell'altro.Nel ground classico questa e' ampia e progressiva finché non si arriva alla fase del cosiddetto push e pull. Azazele con il suo stile,da quello che mi sembra di vedere non ruota il corpo insieme alle braccia perché il sx e' già in avanti pronto a chiudere,la rotazione della canna forse e' dovuta al posizionamento del piombo che si trova lateralmente.
Da qui i due stili si riassomigliano con lo spostamento de corpo in avanti e la fase di chiusura sempre dettata dal braccio sx e il destro che sorregge la canna facendo da fulcro.
Ora mi chiedo io,il push e pull allora non e' dato dal braccio dx che spinge e il sx che tira ma dal corpo che si sposta proiettandosi in avanti e il sx che chiude?
Allorquando percui ciò a fine lancio il braccio dx non dovrebbe essere disteso ma leggermente flesso sinonimo che non ha spinto ma solo sorretto...
Ma che ho mangiato ieri sera... -
.Buongiorno
Da questa discussione stiamo capendo che ci sono diverse variazioni del ground ma alcune regole basilari..
Se ho capito bene l'impostazione del lancio e' pressoché simile sia nel groud classico che in quello" shiftato"
e cioè l anticipo,la posizione dei piedi e il peso del corpo sempre sul destro sia in fase di rotazione che in fase di shift.
Poi da qui cambia la rotazione,lenta nel primo caso veloce nell'altro.Nel ground classico questa e' ampia e progressiva finché non si arriva alla fase del cosiddetto push e pull. Azazele con il suo stile,da quello che mi sembra di vedere non ruota il corpo insieme alle braccia perché il sx e' già in avanti pronto a chiudere,la rotazione della canna forse e' dovuta al posizionamento del piombo che si trova lateralmente.
Da qui i due stili si riassomigliano con lo spostamento de corpo in avanti e la fase di chiusura sempre dettata dal braccio sx e il destro che sorregge la canna facendo da fulcro.
Ora mi chiedo io,il push e pull allora non e' dato dal braccio dx che spinge e il sx che tira ma dal corpo che si sposta proiettandosi in avanti e il sx che chiude?
Allorquando percui ciò a fine lancio il braccio dx non dovrebbe essere disteso ma leggermente flesso sinonimo che non ha spinto ma solo sorretto...
Ma che ho mangiato ieri sera..
Bella discussione.. Parlando del DX imho dev'essere teso per fare il lavoro di "perno"... -
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Io invece lancio partendo progressivamente.. Sono stato impostato cosi e non ho mai sentito la necessita di cambiare (forse perche mi interessa lanciare l'esca dove voglio e non il piombo piu lontano possibile ) .. Ciò non toglie che comunque mi piace il lancio tecnico e in futuro potrei volermi divertire su qualche praterello.. Come dicevo prima il mio è il "classico" ground, ne posto uno, dove lancio con la Zz HSM e 125gr: . -
Azazele.
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Allora , tutto ok fino al discorso dello shift..
Il sinistro POI fa la rotazione esattamente come nel ground solamente che prima della rotazione e' stato portato velocemente il piu distante possibile dalla canna.
Il destro fa da perno per cui nel momento che tiro in giu il sinisto a chiudere lo spingo in acanti come se tirassi un pugno e finisce steso esattamente dove era il sinistro quando avevo finito lo shift.
Questo lo rende un perno attivo ovvero che si sposta aumentando l'efficacia della leva..
Ma per il momento sarebbe meglio pensare SOLO al sinistro.. lui detta le regle del gioco ... e' il sinistro che shifta e chiude.
Il pugno di destro e' un di piu per fare piu metri...prima c'e' da concentrarsi sul bilanciamento dei piedi del peso e solo sul sinistro..
poi si possono fare miglioramenti.
Addirittura Max per dei mesi mi ha fatto partire da fermo con i piedi gia piazzati come a chiudere il lancio ... poi quando ho iniziato a tirare di sinistro abbiamo aggiunto piano piano le altre cose..
Stefano il tuo mi pare un buon lancio..
Fai solo una prova..
Quando sposti il sinistro .. non girarti ancora col busto... ritarda questo movimento .. prenderai 10 metri.
Ti faccio notare una cosa... shifti anche tu.... lo fai a meta perche il sinistro non lo stendi ma prima di ruotare avanzi anche tu il sinistro..
Che e' corretto....
Per il discorso precisione sul lancio ..e le esche... se non mangiano l'arenicola dopo il lancio torna indietro perfetta...