Posts written by gywa07

view post Posted: 11/9/2015, 15:48 articolo di Ravezzani - Juventus
Ravezzani , direttore delle testate sportive del gruppo telelombardia e tifoso del Torino , ha scritto questo articolo per Tuttosport

ROMA - Caro Direttore, Mi perdonerai se per una volta scrivo a titolo personale su un argomento che riguarda tutti i tifosi, juventini e non. Ma troppa é la sorpresa e il senso di ribellione che sento dentro, dopo aver letto le motivazioni che la Cassazione ha sancito a conclusione del processo denominato Calciopoli. Mi riferisco non già alla vicenda Moggi-arbitri, su cui ognuno ha le sue legittime opinioni che rispetto per principio. Voglio parlare invece di quello che la Cassazione ha definito da parte di Moggi stesso. Una definizione superficiale, indimostrata e indimostrabile, che incredibilmente buona parte della nostra categoria ha salutato quasi con piacere, a dimostrazione di quanto male sia ridotta, in effetti, la dignità di una parte del giornalismo sportivo. Visto che lo fanno in pochi, allora, mi ribello io a questa parte della sentenza che di certo non porta lustro a chi l'ha vergata, e che in qualche modo ne mina l'intera credibilità. Perché le sentenze si accettano, certo. Ma vivaddio si possono ancora commentare e confutare laddove ci siano evidenze inequivocabili. Bene, io non ho mai fatto l'arbitro, non posso parlare in prima persona di quanto forte fosse l'influenza di Moggi nei confronti dei direttori di gara. Ma faccio il giornalista. Io c'ero in quegli anni. Conosco il nostro mestiere, i colleghi. Ho lavorato anni per Tuttosport, ero ospite fisso nelle ultime stagioni al Processo di Biscardi, dirigo un gruppo televisivo che fa del calcio la sua parte informativa più importante. E mi ribello, fatti alla mano. Il telefono di Moggi é stato intercettato per quasi un anno e mezzo. Oltre 170 mila chiamate, molte delle quali fatte da colleghi: più di 150. Ebbene, nell'inchiesta volta anche a dimostrare la nefasta influenza di Moggi sull'informazione sportiva (televisiva e non) sono stati accusati e poi assolti la miseria di 4 giornalisti su oltre 150 Quello che la Cassazione definisce si risolve nell'influenzare la di Biscardi, nel chiedere qualche servizio sulla Juve alla Domenica Sportiva firmato da un giornalista amico e nell'imbeccare sempre al Processo de La7 uno storico opinionista con tesi favorevoli alle ragioni della bianconere. Cioè, Moggi influenzava circa il 3 percento dei giornalisti con cui parlava, peraltro all'epoca subito sanzionati dall'Ordine. Lo stesso Ordine dei giornalisti che finora non ha avuto nulla da dire verso un'accusa tanto infamante verso l'intera categoria. Bene, appurato che lo sanzionato dalla Cassazione era nei fatti inesistente, mi concederai un'analisi più ampia sul condizionamento vero o presunto di Moggi, Giraudo e dunque della Juve, negli anni presi in esame. Chiunque si occupi di informazione sa benissimo che qualsiasi condizionamento all'informazione deve avere un editore con interessi in campo e giornalisti a lui asserviti. Parliamo di informazione televisiva, allora. Nel 2006 Mediaset non era certo asservita agli interessi bianconeri (Berlusconi-Milan). La Rai all'epoca veniva accusata a torto o a ragione di essere influenzata dallo stesso Berlusconi o in alternativa dai vari partiti (non mi risulta che esistesse il partito Forza Juve). L'editore de La7 era Marco Tronchetti Provera, vicepresidente dell'Inter e grande amico di Massimo Moratti. L'enclave del Processo di Biscardi era l'unico territorio dove Moggi potesse esercitare una qualche pressione e relativamente alla moviola ci riusciva senz'altro. La cosa é dimostrata. Ma di qui a dire che questo era ne corre. Vogliamo ricordare, per esempio, che proprio in quegli anni le reti Mediaset riuscirono a scovare e mandare in onda una mezza gomitata di Ibrahimovic a Cordoba che portó a un'incredibile squalifica dello svedese nelle ultime 3 di campionato (testa a testa tra Juve e Milan)? Esaurite le televisioni, chiudo con una rapida analisi dei gruppi editoriali. Tra quelli sportivi gli editori che contano sono Roberto Amodei (Tuttosport, Corriere dello Sport) che non mi risulta abbia mai avuto alcun tipo di interesse verso Moggi e Giraudo. Dirò di più, caro direttore, lavoravamo insieme io, te e Vittorio Oreggia quando (su evidente pressione di Moggi e Giraudo) proprio Tuttosport (editore Amodei) venne fatto oggetto di uno striscione molto aggressivo per le eccessive critiche alla Juve che non vinceva più da un paio d'anni. Non certo uno strapotere nei nostri confronti direi, anzi. Resta la Gazzetta dello Sport, il cui azionariato (Rcs) é diviso tra i principali industriali italiani. Tra quelli che hanno interessi diretti nel calcio segnalo all'epoca Della Valle, Moratti, Tronchetti Provera, e John Elkann, l'unico che poteva sponsorizzare Moggi. Peccato che Elkann fosse da tutti riconosciuto, fin dal suo avvento, come uno dei principali detrattori dello stesso Moggi, tanto da averlo di fatto esautorato con alcune dichiarazioni oltre a non rinnovargli il contratto. Tirata le somme. Lo di Moggi e della Juve si traduce dopo aver ascoltato 170 mila telefonate in 4 (senza offesa) pesci piccoli su 150 colleghi. La devastante azione di Moggi e della Juventus sulle televisioni si esercitava una voltala settimana durante la moviola di Biscardi (4 per cento di share) e in alcuni servizi della Domenica Sportiva che raccontavano lo svolgimento della partita. Nel frattempo le tv asservite portavano all'incredibile squalifica di Ibrahimovic mentre i giornali, asservitissimi, spesso sparavano titoli come o relativamente ai favori arbitrali verso il club bianconero Mi aspettavo che qualcuno si mettesse a ridere, meglio ancora che qualcuno si sentisse in dove e diritto di rispondere. In quelle intercettazioni, caro Direttore, c'eravamo anche io, tu,e decine di altri colleghi che possono ben dire di avere parlato con Luciano Moggi con la stessa onestà e correttezza che avevano nei confronti di qualsiasi altro attore del calcio all'epoca. Ecco: la vera sconfitta per la nostra categoria, non é che la Cassazione l'abbia arbitrariamente e falsamente bollata in questa circostanza come asservita. La vera sconfitta é che quasi nessuno abbia avuto il coraggio di alzare la mano per dimostrare che l'accusa é completamente falsa. Per i tifosi della Juve, invece, la vera sconfitta é che se una parte della sentenza é tanto infondata e arbitraria, anche il resto può lasciare legittimamente perplessi. Di più. Inquieti.
view post Posted: 4/8/2015, 11:42 Le certezze di calciopoli - Juventus
Moggi ha sempre dichiarato che le schede svizzere sono state acquistate perchè sapeva di essere intercettato ... lo ha detto anche nel processo sportivo del 2006 , strano poi quanto vuoi , ma non esiste una sola accusa provata , solo supposizioni e telefonate quantomento goliardiche , che non faceva solo lui , da quello che si è evinto ...
view post Posted: 2/8/2015, 22:33 Le certezze di calciopoli - Juventus
perchè agli atti non è stato accusato di niente , ma solo di aver avuto la possibilità di farlo ... i soldi vanno chiesti a chi ha montato tutta la farsa di calciopoli ( o farsopoli ) cioè come da richiesta di Agnelli , alla Federazione e a Moratti
view post Posted: 31/7/2015, 07:37 Le certezze di calciopoli - Juventus
mi sembra di aver argomentato diverse volte le millantazioni di Moggi , che poi ai fatti si sono rivelate millantazioni .... guarda che anche a me non piaceva come personaggio (come dirigente capace si ) noi le vittime ? sono i fatti , la Juve ha pagato anche più di Moggi per colpe non commesse (come evidenziato dalla sentenza di primo grado a Napoli)
view post Posted: 30/7/2015, 16:33 Le certezze di calciopoli - Juventus
il problema è che non hanno certo azzeccato , non hanno avuto uno straccio di prova concreta , solo parole e millantazioni , Galliani non risulta dalle intercettazioni , perchè probabilmente più furbo di moggi , incaricava altri (personaggi di non primissima importanza nel Milan , ma sicuramente capaci e esperti di arbitri ) di fare quello che (eventualmente) doveva essere fatto , visto che anche il Milan qualche punto di penalizzazione l'ha avuto , infatti se leggi , le sentenze dicono che i campionati sono stati regolari , che la Juve non ha nessuna responsabilità e che Moggi è stato condannato (ma prescritto) perchè avrebbe potuto (non perchè ha fatto) , nonostante che le sentenze siano state scritte da personaggi di dubbia correttezza professionale , diciamo anzi , personaggi che non vedevano l'ora di condannare la Juve , per me (ripeto , per me)quasi sicuramente prezzolati dai mandanti di calciopoli o da qualche potente politico (non dico dai mafiosi vari , quelli delle scommesse magari , ma non mi stupirei se così fosse)
view post Posted: 30/7/2015, 09:21 Le certezze di calciopoli - Juventus
Pessotto aveva problemi familiari , quindi non c'entra niente con tutto questo , le tresche con i Della Valle ? con Lotito ? questi sono gli amici di Galliani da sempre (con Preziosi) e servi del padrone (Berlusconi) prova a chiederti chi comanda ancora nel calcio ..... gli agganci con la guardia di finanza ? lo sai tu ? io non ho mai letto niente di questo , neanche sulla gazzetta , che è stata l'organo d'informazione contro la Juve da prima di calciopoli (da quando Agnelli non è più tra noi) e che adirittura ha fatto una campagna mediatica vergognosa nel 2006 e figurati che già scriveva le sentenze un paio di giorni prima che i giudici stessi loe emettessero , ma di cosa scrivi ? forse sarai tu che dovrai toglierti le bende dagli occhi , valutare tutte (sopratutto le tresche di Auricchio e de Magistris (scandali di concussione e corruzione avvenuti dopo calciopoli e chissà prima , quando non erano ancora conosciuti ) il giudice (Santulli) che in un'intervista televisiva di un'anno prima alla domanda "lei tifa Lazio ?" rispondeva "mah , sono sopratutto antijuventino" e che ancora oggi è il giudice sportivo capo , oltre al fatto che c'era chi invitava in sede arbitri (Facchetti e Moratti con Nucini , vietatissimo e fatto di nascosto e magari Collina con Galliani e Berlusconi a cena tre giorni prima di un MILAN-JUVE e neanche tenuto troppo nascosto (il potere) oppure chi aveva messo un suo dipendente a comandare la federcalcio che aveva scelto la triade di giudici (sostituendo il giudice di prima , che aveva dichiarato che calciopoli non gli sembrava uno scandalo enorme (lo stesso giudice che aveva condannato il solo Oriali ad una multa per la faccienda dei passaporti e aveva lisciato la sentenza sulle false plusvalenze in cui guarda caso erano coinvolte anche e sopratutto le Milanesi (potere ? ) , tutte cose che prevedevano la retrocessione , per lo statuto sportivo) per i processi e che aveva regalato uno strano scudetto alla sua squadra del cuore (stranamente non ancora revocato) le informazioni (purtroppo non sono tutte , perchè le intercettazioni riguardavano solo ed esclusivamente la Juve ... e ciò nonostante ne è uscita di roba scandalosa anche per gli altri) e serenamente ammettere che qualcosa di strano da calciopoli è uscito .... (scusa la scrittura incasinata , ho cercato di mettere dentro le cose come mi venivano in mente , però il concetto dovrebbe essere chiaro... )
per quanto riguarda il risarcimento a Moggi , secondo me è più giusto chiederlo alla federazione (e a chi ha montato il caso calciopoli) Moggi parlava e ha comprato delle schede (tra l'altro intercettabili e probabilmente anche intercettate , ma da cui non risulta nulla) perchè sapeva che qualcuno lo stava spiando per le mosse di mercato (ancora mi chiedo come mai Stankovic , che era già della Juve , il giorno prima della firma del contratto (un precontratto era già stato firmato) ha accettato la proposta dell'Inter ...
il fatto è che sono riusciti ad eliminare una squadra che avrebbe dominato per moltissimi anni , organizzata , capace e con la prospettiva del proprio stadio già allora) e questo gli ha permesso di vincere qualcosa ,risparmiando fior di soldoni ... ma comunque sempre sbagliando e ad un certo punto non investendo più .... la Juve invece ha proseguito la politica societaria di Moggi e Giraudo e con l'arrivo di chi ha saputo scegliere i giocatori come faceva Moggi , ha ricominciato a vincere , mentre altri hanno dovuto allearsi ad asiatici per cercare di contrastare il potere del campo (ma prima o poi gli asiatici i soldi che ci mettono , li rivogliono indietro e con gli interessi) perchè quello politico ce l'hanno sempre , ma la Juve è ritornata forte come prima e continuerà ad esserlo ;)
view post Posted: 29/7/2015, 21:41 Le certezze di calciopoli - Juventus
CITAZIONE (Salvuccio_RHTS @ 29/7/2015, 13:25) 
CITAZIONE (gywa07 @ 29/7/2015, 13:16) 
saranno forse soggettive e faziose , ma rispecchiano i fatti ... quelli risultati dopo 9 anni di processi , non quelli voluti e costruiti da chi veramente deteneva il potere... in 2 mesi , nascondendo ad arte prove inconfutabili e senza dare la possibilità di difendersi ai condannati ...

con tutto il rispetto, basta con le stronzate...non vi si può sentire più, fatevene una ragione
avete avuto fortuna, solo fortuna, che abbiano dissociato inspiegabilmente il destino della triade dalla società

non mi sembrano stronzate , sono fatti , solo fatti ! se avessero dissociato la società da Moggi , la Juve avrebbe ancora i suoi scudetti , avrebbe giocato la Champions , l'Inter avrebbe continuato a non vincere una beata M.... e voi avreste lottato con noi (forse) , invece l'hanno tenuta dentro apposta , nonostante tutte le "prove" siano state distrutte dalla logica , visto che erano invenzioni dei prezzolati carabinieri (Auricchio e Co) che poi si è visto quale fine hanno fatto (e anche il "suicidio" del tecnico delle intercettazioni puzza...) , tutto per interessi economici vostri e dei vostri cugini , ormai ridotti alla bancarotta per la miriade di acquisti sbagliati .....
view post Posted: 29/7/2015, 12:16 Le certezze di calciopoli - Juventus
saranno forse soggettive e faziose , ma rispecchiano i fatti ... quelli risultati dopo 9 anni di processi , non quelli voluti e costruiti da chi veramente deteneva il potere... in 2 mesi , nascondendo ad arte prove inconfutabili e senza dare la possibilità di difendersi ai condannati ...
view post Posted: 2/7/2015, 20:24 Juventus - Roma - Juventus
CITAZIONE (Salvuccio_RHTS @ 2/7/2015, 11:38) 
aiuto l´invasione degli esaltati...

:woot: Forza Juve , vincere non è importante ... è l'UNICA cosa che conta (nel calcio , si intende ;) )
view post Posted: 3/6/2015, 18:03 Totocampionato, classifica finale 2014/2015 - Pronostici&Scommesse
grazie dei complimenti Salvuccio , è vero , ho partdcipato di più (ed è un merito -_- ) poi come diceva un vecchio presidente della Juve , l'importante non è partecipare , l'importante è Vincere ! :D :D :D

pensa che ho vinto anche su un'altro forum :D (non di calcio , ma con una sezione dedicata al calcio )

CITAZIONE (fogo1 @ 2/6/2015, 22:39) 
CLASSIFICA FINALE
Gywa 481
Salvuccio 463
Fogo1 414
Wolverine 405
Grifone 283


Grande Walter!!!! :qualamano:

GRAZIE ! :lol:
view post Posted: 1/6/2015, 10:53 Totocampionato, 38°giornata - Pronostici&Scommesse
io avevo messo i risultati su un post che avevo aperto io .... :P
view post Posted: 29/5/2015, 21:37 Juve in semifinale, chi preferite incontrare? - Mondo coppe
siamo in finale , sono convinto che il Barcellona sia più forte , ma la palla è rotonda e con la partita perfetta anche la Juve ha le sue chances
view post Posted: 29/5/2015, 19:56 Totocampionato, 38°giornata - Pronostici&Scommesse
visto che non le ha ancora messe nessuno , le metto io :D


Verona - Juventus 2-3
Atalanta - Milan 2-2
Cagliari - Udinese 2-0
Fiorentina - Chievo 4-1
Inter - Empoli 3-1
Napoli - Lazio 1-1
Roma - Palermo 2-0
Sampdoria - Parma 3-0
Sassuolo - Genoa 2-2
Torino - Cesena 1-1
view post Posted: 23/5/2015, 11:22 Totocampionato, 37°giornata - Pronostici&Scommesse
Juventus-Napoli 2-1
Genoa-Inter 2-1
Udinese-Sassuolo 2-3
Parma-Verona 2-2
Palermo-Fiorentina 1-1
Empoli-Sampdoria 1-1
Chievo-Atalanta 2-0
Cesena-Cagliari 2-1
Milan-Torino 0-1
Lazio-Roma 2-1
view post Posted: 16/5/2015, 16:34 Totocampionlato, 36°giornata - Pronostici&Scommesse
Inter-Juventus 1-1
Sampdoria-Lazio 2-1
Sassuolo-Milan 1-4
Atalanta-Genoa 2-0
Torino-Chievo 2-0
Cagliari-Palermo 2-1
Verona-Empoli 2-2
Roma-Udinese 1-0
Fiorentina-Parma 2-1
Napoli-Cesena3-1
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