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Posts written by gwin

view post Posted: 16/2/2014, 17:30     L’obiettivo finale della Massoneria: distruggere il Cristianesimo - RELIGIONI
(Scusate, non mi è arrivata la mail della risposta e sono stata impegnata in questi giorni.)

CITAZIONE (novaragiacomo @ 13/2/2014, 13:00) 
Ieri cmq il Papa ne ha detta un'altra delle sue...

"Se ognuno di noi non si sente bisognoso della misericordia di Dio, non si sente peccatore, è meglio che non vada a Messa!"


www.vatican.va/holy_father/francesc...enerale_it.html


Poniamo che un fedele prenda per buono quello che ha detto il Papa ma abbia però il desiderio di ascoltare la Parola di Dio, ma disgraziatamente non si sente peccatore quel giorno, che fa non va a Messa e così rinuncia ad ascoltare la Parola di Dio?


"Guai a voi, scribi e farisei ipocriti, che chiudete il regno dei cieli davanti agli uomini; perché così voi non vi entrate, e non lasciate entrare nemmeno quelli che vogliono entrarci." Mt 23, 13

Ma se uno ha desiderio di ascoltare la Parola di Dio, non è già questo sintomo del bisogno della Sua misericordia? *perplessa*
Poi, oh, secondo me ognuno dovrebbe vivere la propria spiritualità come meglio crede, senza dare cieca retta nemmeno al Papa. Il Papa e i vari vescovi, preti, ecc dovrebbero essere solo una linea guida per conoscere e avvicinarsi a Dio, non persone da seguire acriticamente.
Ma ora ho detto il Papa perché si stava parlando di lui, il concetto vale per tutte le religioni in cui ci sia "un capo".


CITAZIONE
Alla Chiesa o alla Parola di Gesù? Sono due cose ben diverse se la Chiesa non mantiene fede al messaggio Evangelico. Gesù non vuole che vengano cambiate le parole per avere più fedeli infatti ha detto:

"Se qualcuno poi non vi accoglierà e non darà ascolto alle vostre parole, uscite da quella casa o da quella città e scuotete la polvere dai vostri piedi." Mt 10, 14 Chiaramente le Parole che i discepoli dovevano predicare erano quelle di Gesù...

Se il Messaggio non è corretto come fa ad essere efficace?

Concordo sull'ultima domanda, ma non ho capito a cosa è riferita la prima... hai quotato tutto il mio post e mi son persa io per prima... ^^''
view post Posted: 11/2/2014, 19:19     L’obiettivo finale della Massoneria: distruggere il Cristianesimo - RELIGIONI
CITAZIONE (novaragiacomo @ 9/2/2014, 23:43) 
Non è la Verità degli uomini a cui si riferiva Papa Francesco infatti ti riporto il testo dove l'ho estrapolata ;-):

"Per cominciare, io non parlerei, nemmeno per chi crede, di verità “assoluta”, nel senso che assoluto è ciò che è slegato, ciò che è privo di ogni relazione. Ora, la verità, secondo la fede cristiana, è l’amore di Dio per noi in Gesù Cristo. Dunque, la verità è una relazione! Tant’è vero che anche ciascuno di noi la coglie, la verità, e la esprime a partire da sé: dalla sua storia e cultura, dalla situazione in cui vive, ecc. Ciò non significa che la verità sia variabile e soggettiva, tutt’altro. Ma significa che essa si dà a noi sempre e solo come un cammino e una vita. Non ha detto forse Gesù stesso: «Io sono la via, la verità, la vita»? In altri termini, la verità essendo in definitiva tutt’uno con l’amore, richiede l’umiltà e l’apertura per essere cercata, accolta ed espressa."

www.repubblica.it/cultura/2013/09/1...oglio-66283390/

testo riportato anche nel sito del Vaticano: www.vatican.va/holy_father/francesc...calfari_it.html


Come si può leggere Papa Francesco sostiene che la Verita non è assoluta, che ciascuno di noi coglie la Verità e la esprime a partire da sé, dalla situazione in cui vive... Che essa si dà a noi sempre e solo come un cammino e una vita. Dicendo questo cambia il Significato di "Io sono la Via, la Verità, la Vita."

Infatti La Via non è un cammino qualunque ma l'Insegnamento di Gesù, infatti è Lui che ci ha indicato la Via della Salvezza. La Verità non la si esprime da sé ma viene dalla Voce di Gesù e sono i Suoi Comandamenti. La Vita non è una qualunque ma la Vita è quella di Gesù quindi non è una vita ma LA VITA, perciò il Suo Messaggio.

Mi permetto un'interpretazione.
La frase di Gesù la interpreto (la "capisco", se non ti piace la parola interpretare) come: "La Via/Verità/Vita passano attraverso di me, seguita la mia parola e le troverete".
Ma ora, non è forse ovvio che ogni persona ha delle possibilità diverse di seguire i suoi insegnamenti?
Uno che guadagna un miliardo all'anno ha, ovviamente, più possibilità di fare del bene al prossimo di un operaio che a stento riesce ad arrivare a fine mese. Quest'ultimo è meno "cristiano" del primo perché non può permettersi di fare l'elemosina a tutte le persone bisognose che incontra?
E' solo un esempio stupido, ovviamente, ma sono sicura se ne possano fare altri -- che non mi vengono.

La Verità, per quanto assoluta possa essere, trovo ovvio che ognuno la metabolizzi dentro di sé, ed essendo un dato di fatto che al mondo ci sono sette miliardi di persone diverse, per me è un dato di fatto anche che una cosa venga interpretata in sette miliardi di modi diversi.
Prendi un colore, il giallo. Tutti sappiamo che colore è il giallo, no? Quando dici "il sole è giallo" dici una verità universale (ho usato volutamente una parola diversa da assoluta dato che si dovrebbe parlare dei vari periodi della giornata per essere precisi, ma non è questo il punto), ma al momento che metti venti bambini in una stanza, gli dai carta e una collezione di colori virtualmente infinita e dici loro di disegnare il sole, quante sfumature di giallo troverai?
Non significa stravolgere il messaggio originale, significa dargli un pezzo di sé, e questa aggiunta la fai in tutte le cose, volente o nolente, anche la religione.

Altro esempio stupido.
Gesù dice di aiutare chi sta peggio di noi. Benissimo, ma come?
Sappiamo che le persone che vivono nei paesi dove c'è ancora la guerra stanno male.
Tu (generico) dici che dobbiamo farli venire in Italia, dargli un posto sicuro dove abitare e modo di sostentarsi.
Io dico che dobbiamo andare ad aiutarli nel loro paese, insegnargli a cooperare e trovare lì un modo per farli vivere nel massimo della dignità.
Vogliamo entrambi aiutare quelle persone, seguiamo entrambi la parola di Gesù, eppure sono modi diversi. In base al nostro trascorso di vita e alle nostre idee, interpretiamo la parola di Cristo, la Verità, in due modi diversi.
O c'è uno che ha più ragione dell'altro? E in base a cosa?

CITAZIONE (novaragiacomo @ 11/2/2014, 19:10) 
Se il Papa dice che la Verità va cercata, mentre Gesù ha detto che la Verità è Lui stesso che viene dalla Sua Voce, secondo te è una interpretazione corretta, anche se sinceramente c'è poco da interpretare visto la chiarezza di ciò che ha detto Gesù, oppure è una modifica sostanziale?

Cercare vuol dire trovare qualcosa che non si conosce.

Ma la Parola di Gesù e quindi la Sua Verità che proviene dalla Sua Voce si conosce ed è nei Vangeli...

Non capisco come si possa smentire questo e dire che le cose che sostiene il Papa...

Siamo nel 2014? Le Parole di Gesù sono Comandamenti che valgono sempre, non cambiano di anno in anno...

Ricerca spirituale?
Purtroppo non a tutti è sceso lo Spirito Santo in testa. Trovo che sia un'apertura a chi è in dubbio, o indeciso, o ha paura. Invece che una posizione fissa da "così è se vi pare".
Non pensare solo al negativo, Papa Francesco sta riavvicinando molta gente alla Chiesa.

Il Cristianesimo ha in sé, come libri sacri, anche la Bibbia, però... (uno dei più grandi punti di contrasto che ha al suo stesso interno, in realtà.)
view post Posted: 11/2/2014, 18:50     L’obiettivo finale della Massoneria: distruggere il Cristianesimo - RELIGIONI
CITAZIONE (novaragiacomo @ 9/2/2014, 23:43) 
CITAZIONE (gwin @ 9/2/2014, 14:31) 
Dunque tu sei di quelli che "I testi sacri vanno interpretati alla lettera"...

Tra l'altro, estrapolata così, la frase del Papa, mi fa venire un dubbio. Non è possibile che si riferisse alla verità "degli uomini"? Di quello che accade nel mondo terreno?

Certo che vanno interpretati alla lettera da altra parte come perché qualcuno si deve permettere di modificare il messaggio di Gesù?

Interpretare e modificare sono due cose diverse. L'interpretazione della Bibbia è già avvenuta innumerevoli volte, tante quante sono le traduzioni esistenti. In ogni traduzione devi interpretare, non esiste una traduzione fedele al 100%, per sapere il vero messaggio di Cristo dovremmo avere a disposizione la prima versione che ne sia mai stata fatta e conoscere... qualsiasi lingua sia quella in cui era scritta (o almeno conoscere qualcuno di cui ci fidiamo al 100% e che conosce tale lingua).
Per finire, senza intenzione di polemica ma solo di "discussione", sbaglio o i Vangeli, eccezion fatta quello di Giovanni, sono stati scritti secoli dopo l'attuale presenza di Gesù sulla Terra? E che ce ne sarebbero stati molto più di quattro, ma sono stati gli uomini della Chiesa a scegliere quali diffondere come veri?
Posso credere alla parola di Gesù/Dio (i Comandamenti e le regole generali sono cose talmente palesi e di semplice civile educazione che non ci dovrebbe essere una "legge divina" per farli rispettare), ma trovo difficile fidarmi al 100% di cose passate al vaglio di uomini che hanno interessi terreni a diffondere un messaggio invece che un altro.

/E comunque, leggermente OT, ho appena ricevuto una versione della Bibbia. Sarà interessante vedere cosa ricordo, o cosa c'è di diverso, dalla versione "a fumetti" di nonna che ho letto da bambina -- quando avrò tempo.

Ah, e scordavo una domanda: come si abbina il "ovvio che vanno presi alla lettera" con il fatto che siamo nel 2014? animated-smileys-msn-011
view post Posted: 9/2/2014, 14:59     Chi non muore... - REGOLAMENTO & PRESENTAZIONI
Va beh, dopo tutto il tempo passato, volevo rinfrescare la memoria ai più vecchi e informare i nuovi utenti... xD
Che ho paura a fare il calcolo di quanto è... credo quasi 10 anni...
view post Posted: 9/2/2014, 14:31     L’obiettivo finale della Massoneria: distruggere il Cristianesimo - RELIGIONI
Dunque tu sei di quelli che "I testi sacri vanno interpretati alla lettera"...

Tra l'altro, estrapolata così, la frase del Papa, mi fa venire un dubbio. Non è possibile che si riferisse alla verità "degli uomini"? Di quello che accade nel mondo terreno?
view post Posted: 9/2/2014, 12:14     L’obiettivo finale della Massoneria: distruggere il Cristianesimo - RELIGIONI
CITAZIONE
Il fatto che la Chiesa Cattolica sia diffusa in Occidente dove è nato il progetto del NOM è un particolare da tener conto.

Riguardo al legame con l'Ebraismo la Massoneria costituisce nelle società attuali il principale sostegno alle strategie sioniste di dominio universale. L’organizzazione, i rituali e le stesse finalità della Massoneria sono difatti un’emanazione e il prodotto meglio riuscito del Sionismo internazionale di conquistare alla propria causa un più vasto numero di adepti. Nel corso della storia, sono esistite almeno due massonerie: la prima chiamata operativa, la seconda detta speculativa. Quando noi cerchiamo elementi di emanazione sionista nella Massoneria stiamo parlando della seconda, difatti la prima, quella operativa, non ha niente a che vedere con l’attuale cospirazione politico-economica attuata dai sionisti.
Ad aprire la strada alla Massoneria speculativa sarebbe stata un’organizzazione altrettanto insidiosa e misteriosa che apparve verso la metà del XVII° secolo chiamata ‘Fama Fraeternitas RosaCroce’. L’ordine dei RosaCroce ha attirato l’attenzione di innumerevoli autori, soprattutto per la sua inusuale apparizione e per la sua altrettanto repentina scomparsa, ma pochi si sono soffermati sulla sua palese derivazione giudaico-kabalistica. Il primo versetto dello ‘Zohar’, il testo più importante della kabala ebraica, dice: ‘Che cosa designa la parola Rosa? Essa designa la comunità d’Israele’. L’emblema dei RosaCroce, dove una rosa si incrocia ad una croce sovrapponendosi ad essa, rappresenta nient’altro che l’inconfessato desiderio d’Israele di dominare i regni cristiani europei.

Non è un caso che, nell’emblema dell’ordine, appaia anche la massima cristiana INRI la quale però, in questo caso, non dev’essere intesa come ‘Iesus Nazarenus Rex Iudeorum’ bensì nel suo significato autentico di ‘IGNE NATURA RENOVATUR INTEGRA’ sostanzialmente collegato ai rituali massonici moderni e ad una visione panteistica dell’universalismo e del cosmo.

Okay, grazie.

Anche se...

CITAZIONE
Papa Francesco non per nulla la sta stravolgendo cambiando perfino il Significato delle Parole di Gesù...

Uhm... di certo non è il primo papa a farlo, ma non sono sicura però se sia un cambiamento in "bugie" o qualcosa che stia riportando più verso il significato originario.
C'è un po' di confusione in generale...
I testi sacri vanno presi alla lettera o interpretati?
No, perché finora ho visto usare entrambe le scuole di pensiero a seconda degli argomenti e di come tornava comodo.

(E nel caso vadano interpretati, chi è che dice qual è l'interpretazione corretta? Perché il vecchio motto del "è un prete, Dio parla di sicuro attraverso di lui" è alquanto ridicolo, eh...)
view post Posted: 8/2/2014, 21:17     L’obiettivo finale della Massoneria: distruggere il Cristianesimo - RELIGIONI
Prego. E' raro trovare qualcuno con cui fare un discorso serio e ponderato, senza scadere nel "va be' meglio che non rispondo più" solo perché non si sa argomentare.

CITAZIONE
La dipartita del Cristianesimo favorirebbe il NOM perché la fede cristiana non è una fede negoziabile... Non può accomunarsi ad un pensiero che si riconosce all'Essere Supremo che non può in alcun modo essere identificato con la Trinità... Infatti Gesù ha lasciato degli Insegnamenti e Comandamenti ben precisi che nulla hanno a che fare con i principi massonici...

Ma non dovrebbe essere un problema con tutte le religioni? Cioè, anche l'Ebraismo o l'Islamismo, ma anche le religioni orientali hanno dei principi che non posso "andare d'accordo" con le altre. Ognuna ha dei propri insegnamenti "diversi"... cioè, quello che non capisco è la centralità così forte della Chiesa in tutto ciò, rispetto alle altre religioni. Solo perché è più la diffusa in Occidente?
Sento molto dire: "eh, ma se il Cristianesimo è durato 2000 anni vuol dire che è vero", quando ci sono religioni che sono durate molto di più prima di venir sostituite. XD
view post Posted: 8/2/2014, 20:10     +1L’obiettivo finale della Massoneria: distruggere il Cristianesimo - RELIGIONI
Io favorisco solo l'equità tra le persone (quando possibile), e come ho detto, non ho ancora informazioni a sufficienza sul NOM per dirti "hai ragione" o meno. Ma dato che stai dicendo si tornerebbe a un nuovo tipo di fascismo... Dimmi cosa abbiamo guadagnato dalla morte di Mussolini.
Abbiamo la libertà di dire quello che vogliamo? Mah, come dimostra questo forum, è un bel nì. Specie in Italia, specie con la Chiesa.
Però, riflettendoci, sai cosa? Hai ragione, non sono contraria in tutto a un sistema fascista. Beh, in realtà preferirei la monarchia pura. Ci fosse la possibilità di avere a capo una persona giusta, sapere con certezza che non verrà traviata dalla sete di potere, farei a cambio subito con un mondo del genere.
Viviamo in un mondo imperfetto, in cui sembra che sia impossibile far convivere la sicurezza e la libertà, purtroppo.
Ed io, sì, sono egoista. O forse è questo Stato che mi ha fatto diventare tale, ma preferirei vivere assieme alla donna (o uomo) che amo, anche se lo Stato non lo riconosce, ma sapere che staremmo bene, piuttosto che avere un pezzo di carta a dire che siamo sposati, ma col rischio che il giorno dopo arrivi il primo deficiente che capita (italiano, straniero, chi se ne frega) e la faccia fuori.

Off-topic? Relativamente... Se favorire la negazione della libertà di pensiero aumenta la sicurezza, perché no?
Tanto la maggioranza delle persone non sa fare altro che seguire il branco in modo stupido...
Ma ripeto, di nuovo, per me è un discorso in generale, non sul NOM nello specifico. Per restare in tema religioso, sono San Tommaso: vedere per credere.

... Ho messo tanta carne al fuoco, me ne rendo conto, ma non saprei esprimermi diversamente. Spero sia comunque comprensibile.

CITAZIONE (novaragiacomo @ 8/2/2014, 19:43) 
CITAZIONE (gwin @ 8/2/2014, 19:37) 
Complimenti per aver fallito la prova lettura.
E per aver presupposto io sia cattolica/cristiana.

Infatti non ho presupposto che tu fossi cattolica e soprattutto cristiana perché altrimenti non vorresti il nuovo ordine mondiale massonico che spazzerebbe via il cristianesimo...

Ah, scusa, come la dipartita del cristianesimo favorirebbe così tanto il NOM?
Sono seria. Mi è venuta in mente una scena alla Lasko, da una parte preti&co in una battaglia epica vs i soldati del NOM, mentre sullo sfondo i comuni esseri umani sono ignari ed inermi della loro sorte e... mi fa sorridere come immagine (ma è un ottimo plot. Se mai lo svilupperò, dovrò ricordarmi di inserirti tra i ringraziamenti... alquanto difficile, però, sono negata con l'azione *deludente realtà* Still a wonderful idea).
view post Posted: 8/2/2014, 19:37     L’obiettivo finale della Massoneria: distruggere il Cristianesimo - RELIGIONI
Complimenti per aver fallito la prova lettura.
E per aver presupposto io sia cattolica/cristiana.
view post Posted: 8/2/2014, 17:26     Trovata Antica Confessione : 'Abbiamo inventato Gesù Cristo' - RELIGIONI
Immagino non ci siano video della conferenza, eh? Sarebbe stato interessante vedere la sessione di Q&A...
view post Posted: 8/2/2014, 17:10     L’obiettivo finale della Massoneria: distruggere il Cristianesimo - RELIGIONI
Lo facesse, lo amerei (per ora mi piace e basta).
Cosa c'è di male nel volere la parità tra le religioni? Se io voglio credere in Dio, Allah, Javeh, Kalì, Ra, nella Grande Madre o in qualche antico dio Maya, a te cosa importa? Finché non vengo a fare guerre sante in casa tua, ovviamente.


Ah. Domanda in generale, al di là di quello che vorrebbero fare i Massoni... non mi sono ancora fatta un'idea precisa in merito.
view post Posted: 8/2/2014, 16:04     Chi non muore... - REGOLAMENTO & PRESENTAZIONI
... o viene rapito e rilasciato dagli alieni, si rivede.

L'età avanza, ma le battute scadenti rimangono, scusate.
Era da un po' che, dopo vari anni con altri problemi per la testa, stavo (ri)pensando a questo forum e oggi una domanda sulle Teorie del Complotto mi ha fatto venir voglia di tornare qui.
Mi pareva carino lasciare un saluto a tutti. :)
Sinceramente, non so quanto ripasserò da queste parti, però, in caso di esito positivo, una nuova, piccola presentazione.
Età aggiornata: 26 anni (mi pare una vita dall'ultima volta).
Nome e residenza: sempre Veronica e sempre in Toscana (purtroppo! A quest'ora speravo di scrivervi almeno da Londra, se non New York -- almeno lo Stato).
Lavoro: ... domanda di riserva? Diciamo traduttrice, e pseudo-scrittrice in cerca di ispirazione. In maniera più pratica, disoc- babysitter.
Continuo a leggere manga, anche se con meno frequenza, e a vedere telefilm (troppi) in inglese (news!)... e più o meno la mia vita non è cambiata molto.

Ci si legge in giro (?).
:grinmago:
view post Posted: 15/2/2008, 22:23     Miao! - REGOLAMENTO & PRESENTAZIONI
Se eri un ragazzo e avevi più di vent'anni saresti stata il mio tipo! *__*

XD

Benvenuta! Che bello, un'altra della Toscana!! ^_^
85 replies since 28/12/2003