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Posts written by orb67

view post Posted: 8/12/2021, 15:59 Nazionali Giovanili - Giovanili
[QUOTE=Fatemiiscrivere,8/12/2021, 15:39 ?t=308321&st=43815#entry654398540]
CITAZIONE (orb67 @ 8/12/2021, 15:33) 
2 ore al giorno (che sono quasi sempre di più) + 1/2 ore di trasferimenti + 2 partite a settimana, 7 su 7 + la scuola, non è stressare il ragazzo? Nessuno dice che muori, semplicemente smetti, come hai fatto tu. O, se continui, non hai nessun maggior beneficio prestazionale rispetto a prenderti un giorno di riposo totale.

Smetti se sei una pippa come ero io. Oppure vai alle Olimpiadi, ai Mondiali (vincendoli) e agli europei come hanno fatto diversi mie compagni di squadra. Il punto non è portare avanti tutti. Chi ce la fa, per talento e volontà, va avanti gli altri giocano per divertirsi. Ad alti livelli non si allena solo le tecnica e la tattica ma anche la durezza mentale. Se non ce l'hai (in quel campo) fai altro.

Il cugino del nonno del nipote campione olimpico, ma TU HAI SMESSO
view post Posted: 8/12/2021, 15:33 Nazionali Giovanili - Giovanili
CITAZIONE (Fatemiiscrivere @ 8/12/2021, 15:26) 
2 ore al giorno 5 su 7 a 16 anni non sono improponibili ad alto livello. I nuotatori a quell'eta' (esperienza personale) si allenano 6 su 7 circa 2 ore a pomeriggio più 4 allenamenti mattutini prima di andare a scuola. Sopravvivono, si laureano e mettono su famiglia😅. Ovvio sono sport diversi, con sollecitazioni diverse, ma 2 ore di allenamento al giorno a 16 anni non sono nulla di che se si vuole ottenere qualcosa. Altrimenti si può smettere (come feci io) e andare a giocare con gli amici nella squadretta di quartiere

2 ore al giorno (che sono quasi sempre di più) + 1/2 ore di trasferimenti + 2 partite a settimana, 7 su 7 + la scuola, non è stressare il ragazzo? Nessuno dice che muori, semplicemente smetti, come hai fatto tu. O, se continui, non hai nessun maggior beneficio prestazionale rispetto a prenderti due giorni di riposo totale, come fanno anche gli atleti del nuoto oggi, a differenza dei protocolli assurdi di 10-15 anni fa (la stessa Pellegrini, non la prima che passa, ha parlato dell'importanza del riposo e di come ha iniziato a vincere da quando si è allenata di meno, e di come "miracolosamente" le sia passata la depressione e persino gli scompensi ormonali e lo stress che le rendevano una vita d'inferno, fino a crearle veri e propri attacchi di panico).

Edited by orb67 - 8/12/2021, 15:47
view post Posted: 8/12/2021, 15:20 Nazionali Giovanili - Giovanili
[QUOTE=Telefunken,8/12/2021, 13:52 ?t=308321&st=43815#entry654395892]
CITAZIONE (OsservatoreRomano @ 8/12/2021, 09:33) 
Dipende, dal materiale che hai e da quanti allenamenti fai.
Di là dell'Adriatico si allenano 2 ore tutti i giorni, mi pare ovvio che puoi insegnare zona e pnr a 12 anni.
Di qua a U16 se proponi 4 allenamenti a settimana in un SG che non faccia eccellenza i genitori im,pazziscono e chiamano i carabinieri per farti arrestare perché gli precludi la carriera scolastica, musicale, teatrale, cazzi vari e allora mi pare chiaro che stai ancora insegnando lato forte lato debole.

"Parliamo di giocatori di interesse nazionale, non dell'oratorio. All'oratorio non riesci neanche ad insegnare a palleggiare e passare con due allenamenti alla settimana dove vuoi andare? E' passatempo mica sport.
Giocatori di livello devono fare minimo 5 allenamenti alla settimana più partita e/o doppio campionato".

In un atleta di qualsiasi livello il riposo è parte integrante delle prestazioni. NESSUNO riesce a performare in modo decente non riposando mai. Il risultato che hai è quello, oltre ad esporre l'atleta a infortuni, nel caso di un giovane quello di demotivarlo e fargli passare la voglia di allenarsi, con il risultato di farlo smettere ancora in giovane età, come avviene per il 99% delle "promesse" quindicenni e che vanno a rimpinguare il fenomeno del dropout dello sport giovanile, di cui siamo tristemente tra i primi in Europa da anni. Senza contare il fatto di far trascurare gli impegni scolastici, che devono restare necessariamente il primo obiettivo a 15 anni. Quei ritmi non li reggono atleti adulti professionisti, come vuoi che mentalmente li reggano ragazzini, in cui il primo "lavoro" è la scuola? Sia dal punto di vista fisico che da quello mentale sottoporre a uno stress simile un giovane è totalmente controproducente.

Edited by orb67 - 8/12/2021, 15:28
view post Posted: 17/11/2021, 16:35 Campionati giovanili 21/22 - Giovanili
CITAZIONE (Telefunken @ 17/11/2021, 16:22) 
CITAZIONE (orb67 @ 17/11/2021, 16:10) 
Non vedo Volonté dell'Olimpia, qualche problema fisico?

Nel caso la penso come Capobianco. Ne vedo molti altri avanti a lui

Quando l'ho visto giocare a me ha fatto sempre un'ottima impressione, anche con gli U17 sempre tra i migliori in campo. Invece Sudati (Valerio) come lo vedi?
view post Posted: 17/11/2021, 16:10 Campionati giovanili 21/22 - Giovanili
CITAZIONE (Telefunken @ 17/11/2021, 14:15) 
diramati i convocati Under 16 per la nazionale Italiana.
Felice Felicissimo per i due giocatori di Cantù che avranno possibilità di far vedere il proprio valore
Altro convocato Toffanin Davide di Olimpia Milano e riserva Stefano Trucchetti di Aurora Desio.
CITAZIONE
CONVOCAZIONI NAZIONALE U16 (‘06) - TORNEO DI ISCAR

Il Settore Squadre Nazionali Giovanili, in occasione del raduno della Nazionale Under 16 maschile che si svolgerà a Roma dal primo al 4 dicembre 2021, e della successiva partecipazione al Torneo Internazionale di Iscar (Spagna) dal 5 all'8 dicembre, convoca i seguenti atleti e il seguente staff.

Atleti convocati:
Bialobrzeski Ignacy Giuseppe (2007, G, Uks Gim 92 Ursynow - Pol)
Doneda Andrea (2006, A, Oxygen Bassano)
Eramo Francesco (2007, G, Reyer Venezia Mestre)
Frosini Francesco (2007, A/C, Scaligera Basket Verona)
Frosini Massimo (2007, A/C, Scaligera Basket Verona)
Guidolin Cristiano (2006, A/C, Universo Basket Treviso)
Iannuzzi Pietro (2006, A, Reyer Venezia Mestre)
Mazzoleni Alessandro Gavino (2006, A, Pallacanestro Cantù)
Mazzoleni Federico Antonio (2006, A, Pallacanestro Cantù)

Meschini Matteo (2006, P, Fundal Alcobendas Madrid - Spa)
Miccoli Samuele (2006, G, Pall. Olimpia Milano)
Piccirilli Alex (2006, A, Stella Azzurra)
Prai Lorenzo (2006, G/A, Universo Basket Treviso)
Saccoccia Stefano (2006, P, SMG Basket School)
Sarr Elhadji Dame (2006, G, Oxygen Bassano)
Suzzi Elio (2006, A, International Basket)
Toffanin Davide (2006, G, Pall. Olimpia Milano)
Valesin Leonardo (2006, P/G, Oxygen Bassano)

Solo 12 atleti parteciperanno al torneo internazionale di Iscar (Spa)

Atleti a disposizione:
Baldini Andrea (2006, C, Pol. Cesenatico 2000)
Bracesco Federico (2007, C, Scaligera Basket Verona)
Di Cola Timothee Giuseppe (2006, G/A, Stella Azzurra)
Donati Giacomo (2006, A, International Basket)
Guardigli Alessandro (2006, A, Oneteam Basket Forlì)
Perez Maikcol Giuliano (2007, G, SMG Basket School)
Pezzani Manuele (2006, G/A, Pallacanestro Fulgor Fidenza)
Ranieri Pietro (2006, A, Pallacanestro Fulgor Fidenza)
Rinaldin Matteo (2006, P, Oxygen Bassano)
Stoch Federico (2006, P, OFP Azzurra RDR)
Trucchetti Stefano (2006, P, Pall. Aurora Desio 94)
Zanchetta Alberto (2006, A, Reyer Venezia Mestre)

Staff:
Allenatore: Andrea Capobianco
Assistente: Allenatore Giuseppe Mangone
Preparatore Fisico: Jacopo Arrobbio
Medico: Guido Marcangeli
Fisioterapista: Walter Primavera
Team Manager: Domenico Meroni

Non vedo Volonté dell'Olimpia, qualche problema fisico?
view post Posted: 12/11/2021, 14:45 Campionati giovanili 21/22 - Giovanili
CITAZIONE (Telefunken @ 12/11/2021, 13:24) 
CITAZIONE (Telefunken @ 12/11/2021, 13:12) 
Lissone non è paragonabile a Desio sia per storia che per tradizione e non mi sembra (ma posso anche sbagliare) annoveri tecnici con esperienze giovanili di alto livello. Su quest'ultimo aspetto però li vedo in buona compagnia. :blink2:

mi correggono dalla regia: A Lissone allena Francesco Illiano ex allenatore di Desio

Verissimo, e storico professore di educazione fisica a Monza
view post Posted: 12/11/2021, 13:21 Campionati giovanili 21/22 - Giovanili
CITAZIONE (Telefunken @ 12/11/2021, 13:12) 
CITAZIONE (orb67 @ 12/11/2021, 10:50) 
Si', effettivamente sembrava Desio 1 vs Desio 2 (6-7 giocatori ex Desio). Lissone e Desio, seppure a volte in modo un po' ridicolo si diano un tono da professioniste, restano in tutto e per tutto società dilettantistiche, soprattutto la prima (che non a caso ha solo l'U17 in Eccellenza e vive di ragazzi "scartati" dalle società di Eccellenza), e lo scopo primario dei ragazzi e' quello di divertirsi, nessuno ha reali ambizioni di diventare un professionista.

Conosco la situazione in quanto ho avuto modo di venire moltissime volte a vedere le partite di Lissone e la domenica vengo quasi regolarmente al PalaDesio a vedere Cantù e ho sempre modo di scambiare opinioni con gli appassionati dell'Aurora.
Facendola breve la situazione è questa:
Desio ha cambiato nel giro di tre o quattro anni sia il responsabile del minibasket che del settore giovanile, modificando contestualmente la politica sia di reclutamento che di gestione. Molti allenatori si sono avvicendati. Il gruppo dei nati nel 2005, che solo qualche campionato fa sono arrivati secondi in Italia hanno cambiato almeno un allenatore all'anno e se pur vero che la pallacanestro giovanile deve essere prettamente formativa, i continui ribaltoni non hanno certamente facilitato i ragazzi che si sono sentiti un pochino sballottati. Anche la politica di fare un super gruppo di allenamento 2005 - 2006 non è stata molto premiante. Il gruppo 2006 non è formato da giocatori che riescono a tenere elevato il livello di competitività (visti a Erba in Under 16), abbassando quindi notevolmente il tenore agonistico. Pertanto, per compensare il deficit, alcuni giocatori si allenano e giocano anche in Under 19 e in serie C Silver (ho visto a tabellino, Raffaldi, Corti, ..., ). Un po' un minestrone che a breve porta pochi frutti. Alla lunga...... vedremo.
Bisogna dire che comunque Desio resta tra le migliori società formative lombarde e che tutto sommato è il miglior settore giovanile in tutta la Brianza (a sud di Cantù).
Fin qui ho detto solo cose che sanno tutti.
A mio parere il tentativo di Desio di allestire una foresteria per collocare giocatori (anche) delle giovanili, l'assunzione di DigiulioMaria come manager e responsabile generale e marketing, il riportare a casa un responsabile di minibasket desiano, lascia pensare ad un nuovo rilancio nel medio termine dell'attività di produzione di giocatori. Leggo sulla loro pagina FB anche di accordi con società limitrofe (Nova Milanese - Campagnola di Lissone, ...,) che mi fa pensare ad un tentativo di migliorare anche i rapporti tra società.
Per quanto riguarda il "tono Professionistico", diciamo che è vero che si percepisce, ma è anche vero che penso che Desio abbia prodotto giocatori professionisti a ritmo molto elevato. C'è anche una rubrica che tengono sulla pagina FB che si chiama "aurorini dalla A alla C" dove vengono elencati giornata per giornata le prestazioni dei giocatori che sono transitati dal loro settore giovanile.

Parlando di Lissone, a mio parere, è sempre una eterna incompiuta e pur avendo la possibilità di utilizzare impianti di ottimo livello e di approfittare della pochezza e inconsistenza delle società di Monza (che non riescono ormai da una decina d'anni a fare nulla di buono), fanno il loro compitino e si risvegliano una volta all'anno organizzando un torneo internazionale.
Anche ieri sera la squadra under 17, al netto dei giocatori ex Desio era farcita di giocatori provenienti da Monza.

Lissone non è paragonabile a Desio sia per storia che per tradizione e non mi sembra (ma posso anche sbagliare) annoveri tecnici con esperienze giovanili di alto livello. Su quest'ultimo aspetto però li vedo in buona compagnia. :blink2:

:uhm: ho scritto in fretta e mi sono usciti pareri che potranno essere opinabili. Ma è quello che penso.

Disamina davvero molto interessante sulle due società, grazie mille!!
view post Posted: 12/11/2021, 10:50 Campionati giovanili 21/22 - Giovanili
CITAZIONE (Telefunken @ 12/11/2021, 10:36) 
CITAZIONE (orb67 @ 12/11/2021, 10:14) 
Corengia chiama TO a 9 secondi sul -4 e fa rimettere in attacco la squadra (partita su sito FB Desio). Partita giocata meglio da Lissone nei primi due quarti e da Desio nel terzo. Anche secondo me livello non eccelso, ma partita molto avvincente e i ragazzi si sono divertiti, che e' quello che conta.

https://fb.watch/9dY8TQ_meQ/
mi sembrava che 55 secondi dalla fine sul 64 a 66 avesse rimesso dal fondo ma evidentemente nella foga devo essermi sbagliato. Comunque per una under 17 veramente livello basso. Poche idee. Mi dicevano che nel Lissone c'erano tantissimi giocatori passati per il settore giovanile di Desio.

Il campionato d'eccellenza non lo fai solo per divertirti. Se la pallacanestro è ancora quella che deve essere, penso che ci sarà poco da divertirsi i prossimi allenamenti

Si', effettivamente sembrava Desio 1 vs Desio 2 (6-7 giocatori ex Desio). Lissone e Desio, seppure a volte in modo un po' ridicolo si diano un tono da professioniste, restano in tutto e per tutto società dilettantistiche, soprattutto la prima (che non a caso ha solo l'U17 in Eccellenza e vive di ragazzi "scartati" dalle società di Eccellenza), e lo scopo primario dei ragazzi e' quello di divertirsi, nessuno ha reali ambizioni di diventare un professionista.
view post Posted: 12/11/2021, 10:14 Campionati giovanili 21/22 - Giovanili
CITAZIONE (Telefunken @ 12/11/2021, 00:25) 
ho visto Lissone - Desio Under 17. Lasciando perdere la tifoseria e analizzando quello visto sul campo devo dire che forse il covid ha fatto veramente danni paurosi. Vince Desio triturando nel terzo quarto Lissone. L'allenatore di Lissone si dimentica di fare la rimessa in zona d'attacco dopo aver chiamato il minuto per gestire l'ultima azione con il possesso che avrebbe potuto portarli alla vittoria. Dilettanti allo sbaraglio

Corengia chiama TO a 9 secondi sul -4 e fa rimettere in attacco la squadra (partita su sito FB Desio). Partita giocata meglio da Lissone nei primi due quarti e da Desio nel terzo. Anche secondo me livello non eccelso, ma partita molto avvincente e i ragazzi si sono divertiti, che e' quello che conta.
view post Posted: 5/11/2021, 14:17 Campionati giovanili 21/22 - Giovanili
CITAZIONE (Telefunken @ 5/11/2021, 11:41) 
CITAZIONE (orb67 @ 5/11/2021, 10:52) 
Ti ringrazio molto per il feedback; Olimpia Milano U17 come la vedi?

Under 17 di Milano è secondo me una squadra potenzialmente molto interessante. Giocatori molto alti che al momento fanno un po' fatica se incontrano chi li incalza imprimendo molta pressione difensiva. Dal punto di vista tecnico, nulla da dire.

Grazie ancora, andrò a vederli giocare
view post Posted: 5/11/2021, 10:52 Campionati giovanili 21/22 - Giovanili
[/QUOTE]
Trucchetti è un playmaker con tanti punti nelle mani. È logico che gran parte del gioco passa dalle sue mani.
Sul fatto che le giovanili di Desio siano indietro mi sembra di capire che solo gli Under 15 abbiano qualche problemino ma anche per loro è solo l'inizio. Under 14 e under 13 hanno avuto migrazioni importanti a beneficio di PGC. Domenica a Desio mi dicevano che comunque hanno lavorato bene in entrata e ci sono individualità interessanti. Ancora non le ho viste queste squadre.
Minibasket invece pieno zeppo di prospetti interessanti, molti sono Figli di ex giocatori.
La squadra Under 19 ha fisicità impressionanti. Visti contro Urania. Non sono riusciti a vincerla. Ci sono comunque giocatori futuribili.
Tornando alla Under 17 la ritengo al momento molto più avanti rispetto a Cernusco.

Ti ringrazio molto per il feedback; Olimpia Milano U17 come la vedi?
view post Posted: 4/11/2021, 20:19 Campionati giovanili 21/22 - Giovanili
CITAZIONE (Ruscello dell'Ovest @ 4/11/2021, 19:18) 
Addirittura prime 6 della Lombardia?
Mi sembra un po' generoso come giudizio.
Cantù, pall. Varese, Desio, Olimpia, BluOrobica, Brescia, Cremona, Cernusco.
Io ne conto già otto.
Non è che vi siete scordati un girone?

Ciao, certamente, può darsi, negli anni scorsi il gruppo 2005 di Cernusco è sempre stato almeno nei primi 6-8; quest'anno, di quelle che hai citato, toglierei Desio, diciamo allora nelle prime 8. Cremona, rispetto agli altri anni in cui era tra le ultime di Eccellenza, sembra effettivamente essersi molto rafforzata quest'anno. E così anche Brescia; Desio, almeno in queste partite, mi sembra (ma magari è solo un'impressione) leggermente indietro, anche nelle altre annate giovanili. Tra gli U16-U17 gran parte del gioco passa dalle mani del solo Trucchetti.
view post Posted: 4/11/2021, 16:03 Campionati giovanili 21/22 - Giovanili
CITAZIONE (Telefunken @ 4/11/2021, 15:34) 
CITAZIONE (orb67 @ 4/11/2021, 12:30) 
Una curiosità: che fine hanno fatto Meier e Mandelli di Cernusco? Sono infortunati? Erano i migliori talenti di Cernusco in questi ultimi anni, ma dai tabellini sembrano assenti quest'anno. Senza di loro la squadra si è notevolmente indebolita, pur con l'ottimo Corengia in panchina..

L'allenatore di Cernusco Under 17 è Cornaghi. Da voci mi risulta che Mandelli abbia cambiato sport. Su Meier non ho notizie di abbandono.
Rispetto al passato recente mi sembra abbiano perso anche altri giocatori. Colombo che è tornato all'Aurora Desio; i due fratelli gemelli Cotrone che sono migrati a Lissone. Questi tre giocatori erano in prestito. L'ultima sconfitta contro Brescia è stata di -38 punti ma avevano vinto bene altre due gare.
A 15 e 16 anni ci sta anche aver voglia di cambiare

Sì, lapsus freudiano con l'allenatore di Lissone, concordo con te per il resto, restano un'ottima squadra, secondo me tra le prime 6 della Lombardia.
view post Posted: 4/11/2021, 13:17 Campionati giovanili 21/22 - Giovanili
CITAZIONE (Teocora @ 4/11/2021, 13:09) 
CITAZIONE (orb67 @ 4/11/2021, 12:30) 
Ho visto la partita, effettivamente troppo il divario fisico e tecnico tra le due squadre (da segnalare l'ottima partita da parte di Lissone di una delle riserve, Lupi, grande cuore ieri sera a lottare con i giganti canturini), anche se Lissone quest'anno si è rinforzata molto grazie ai gemelli Cotrone, e nelle partite precedenti, esclusa l'inarrivabile Varese, ha fatto molto bene. Lissone questa estate ha lavorato molto bene in tutte le annate giovanili, reclutando ottimi atleti in tutte le età. Una curiosità: che fine hanno fatto Meier e Mandelli di Cernusco? Sono infortunati? Erano i migliori talenti di Cernusco in questi ultimi anni, ma dai tabellini sembrano assenti quest'anno. Senza di loro la squadra si è notevolmente indebolita, pur con l'ottimo Corengia in panchina..

Mandelli so che per ora ha deciso di provare altri sport (mi sembra il pugilato) e penso sia più impegnato con lo studio; per meier me lo sono chiesto anch'io ma non ho notizie.

Grazie mille, peccato, il ragazzo era talentuoso, anche se molto piccolo fisicamente (come Meier, del resto).
view post Posted: 4/11/2021, 12:30 Campionati giovanili 21/22 - Giovanili
CITAZIONE (Telefunken @ 3/11/2021, 23:39) 
Partita mai in discussione

UNDER 17 ECCELLENZA

VIAGGIATOR GOLOSO CANTÙ 84
PALLACANESTRO LISSONE 50

🔴⚪️🔵

🎟 Referto rosa per il Viaggiator Goloso
🏎 Che mette subito il turbo
👌🏼 Per non rimanere mai a secco

(20-13, 50-30, 71-38)

Il Viaggiator Goloso Cantù: Banfi 1, Tosetti 21, Cattaneo 4, Chiappa 7, Meroni 14, Moscatelli 3, Bellone 2, Clerici 14, Dioum 2, Mazzoleni F. 4, Toluwa 2, Greppi 10. All. Costacurta, Vice All. Pozzoli, Poletto.

Pallacanestro Lissone: Guarnaccia 6, Boniolo 4, Carta 4, Sala 2, Cotrone S 3, Viganò 2, Lupi 10, Cotrone F 10, Leo, Ghiglia 9, Airoldi. All. Corengia, Vice All. Tremolada.

Ho visto la partita, effettivamente troppo il divario fisico e tecnico tra le due squadre (da segnalare l'ottima partita da parte di Lissone di una delle riserve, Lupi, grande cuore ieri sera a lottare con i giganti canturini), anche se Lissone quest'anno si è rinforzata molto grazie ai gemelli Cotrone, e nelle partite precedenti, esclusa l'inarrivabile Varese, ha fatto molto bene. Lissone questa estate ha lavorato molto bene in tutte le annate giovanili, reclutando ottimi atleti in tutte le età. Una curiosità: che fine hanno fatto Meier e Mandelli di Cernusco? Sono infortunati? Erano i migliori talenti di Cernusco in questi ultimi anni, ma dai tabellini sembrano assenti quest'anno. Senza di loro la squadra si è notevolmente indebolita, pur con l'ottimo Corengia in panchina..
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